Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Bumerangonix]

Bumerangonix у нас читатель или только писатель? Цитирую дословно:

"2. Присяжными заседателями и кандидатами в присяжные заседатели не могут быть лица:

1) не достигшие к моменту составления списков кандидатов в присяжные заседатели возраста 25 лет;
2) имеющие непогашенную или неснятую судимость;
3) признанные судом недееспособными или ограниченные судом в дееспособности;
4) состоящие на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств."

да понятно - вы будете давать заключение не изучив все аспекты дела ?

 

[Ярослав С.]

да понятно - вы будете давать заключение не изучив все аспекты дела ?

Все материалы дела присяжный в принципе не способен изучить. Он изучает то, что ему представили в суде. Предположим, Вы изучили. Итого, доказательства того, что именно Петя перерезал горло Васе - абсолютные. Доказательство того, что Петя перерезал горло Васе в ходе самообороны- заявление самого Пети (без подробностей). Доказательств того, что самообороны не было - никаких.
Какой вердикт выносить будете - "виновность доказана" или "виновность не доказана"?

 

[Bumerangonix]

Все материалы дела присяжный в принципе не способен изучить. Он изучает то, что ему представили в суде. Предположим, Вы изучили. Итого, доказательства того, что именно Петя перерезал горло Васе - абсолютные. Доказательство того, что Петя перерезал горло Васе в ходе самообороны- заявление самого Пети (без подробностей). Доказательств того, что самообороны не было - никаких.
Какой вердикт выносить будете - "виновность доказана" или "виновность не доказана"?

никаких предположим ! материалы - которые присяжный должен изучить !

 

[Связист]

Какой вердикт выносить будете - "виновность доказана" или "виновность не доказана"?

А вы какой вынесете?

 

[Ярослав С.]

А вы какой вынесете?

Я уже сказал - "виновность доказана".

 

[Связист]

Я уже сказал - "виновность доказана".

Так видимо вы должны сделать вывод из этого. Раз виновность доказана то... . Тоесть что следует из вашего посыла.

 

[Ярослав С.]

никаких предположим ! материалы - которые присяжный должен изучить !

Нет никаких материалов, которые "присяжный должен изучить". Присяжный даже не обязан уметь читать.

 

[Ярослав С.]

Так видимо вы должны сделать вывод из этого. Раз виновность доказана то... . Тоесть что следует из вашего посыла.

На мой взгляд - всё просто. Следствие должно максимально полно собрать инфу и доказать факт сознательного лишения жизни человека. Если имеются факты подтверждающие самооборону, обвиняемому повезло. Если нет таких фактов - обвиняемому повезло чуть меньше, но, имхо, лучше отсидеть, чем умереть.
Бумерангоникс же заявил, что именно следствие должно (в идеальном мире) доказывать, что самообороны не было, ибо презумпция невиновности.
Отсутствие доказательств наличия самообороны не есть доказательство наличия отсутствия самообороны.
А сейчас юлит, как ужик на сковородке, ибо в данном конкретном примере нет (и не будет) ни одного доказательства отсутствия самообороны. А раз так, то Петю надо отпускать и награждать, а делать этого не захочется ни одному человеку со здоровым нравственным чувством.

 

[Связист]

Прочитал. Собственно доказательство сознательного(видимо преднамеренного) лишения жизни и доказательство отсутствия самообороны это как бы одно и тоже.

 

[Ярослав С.]

никаких предположим ! материалы - которые присяжный должен изучить !

В этих материалах нет и не будет ни одного доказательства отсутствия самообороны, как, впрочем, и её наличия.

 

[Ярослав С.]

Прочитал. Собственно доказательство сознательного(видимо преднамеренного) лишения жизни и доказательство отсутствия самообороны это как бы одно и тоже.

Ну почему же? Если бы у нас была, скажем, видеозапись на которой после короткой, но ожесточенной перебранки Вася схватил нож и со вполне наблюдаемым намерением убить Петю кинулся на него, а Петя после этого взял другой нож, и, отбив руку Васи в сторону, перерезал ему горло, это было бы неплохим доказательством в пользу версии самообороны, и, соответственно, невиновности Пети (хотя, разумеется, это продолжало бы оставаться сознательным лишением жизни).
По крайней мере, было бы что обсуждать.

 

[Ярополк]

"Сколько людей, столько и выстрелов"

 

[Урий]

 

[Rand0m]

Налог для тех, у кого нет оружия.

Есть в США такой штат - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).

При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.

Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов в год. Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США.

Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт. Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью.

Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан. Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат - должны за это платить. В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.
Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.

 

[студент]

Есть в США такой штат - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).

И есть такое государство - Мексика. Ситуация с оружием схожая - властям по большому счету плевать, у кого и какое оружие. Посему с оружием практически все. Но ситуация с преступностью чуть-чуть иная...

 

[Rand0m]

И есть такое государство - Мексика. Ситуация с оружием схожая - властям по большому счету плевать, у кого и какое оружие. Посему с оружием практически все. Но ситуация с преступностью чуть-чуть иная...

Не узнаем, пока не попробуем)

 

[студент]

Не узнаем, пока не попробуем)

А посмотреть, что это за штат? Открою Вам глаза:

Один из самых маленьких штатов США: по площади территории (24 923 км²) — 45-й, по числу жителей (626 630 чел., данные 2013 года) — 49-й из всех 50 штатов США. ВИКИ

Для справки:
Мексика - 121 005 815 чел (оттуда же)...

 

[Kali]

И есть такое государство - Мексика. Ситуация с оружием схожая - властям по большому счету плевать, у кого и какое оружие.

Это не правда - правила приобретения оружия в Мексике даже жёстче чем в России. Основная проблема Мексики - огромное количество НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия.
"Для того чтобы получить разрешение на оружие в Мексике необходимо предоставить официальное удостоверение личности с фотографией, подтвердить место проживания и место работы, документ о прохождении воинской службы и справку об отсутствии судимости.

После того, как требования будут выполнены, необходимо решить, для каких нужд вам необходимо оружие – для защиты дома, для охоты, спортивной стрельбы или для работы в частной охранной фирме.

Если пистолет необходим для самообороны в доме, то законом предписано, что владелец оружия не может выходить с ним за пределы дома.

Кроме этого есть ограничение по калибру – от 0,22 до 0,380 и не больше.
Это может быть пистолет или револьвер, но, ни в коем случае, не винтовка или ружье.
И приобрести владелец разрешения может только одну единицу."

"Полковник Мансано признался... в стране существует огромный черный рынок. Вы можете купить любое оружие без проблем на улице. Такова мексиканская реальность"...

 

[студент]

Они ТОЖЕ хотели как лучше:

В 2005 году более 60 % совершеннолетнего населения Бразилии проголосовали на референдуме против запрета продажи огнестрельного оружия. Согласно местному законодательству, любой добропорядочный бразилец, достигший 25-летнего возраста, имеет право на владение оружием для охоты и самообороны, однако лишь жители сельских районов могут свободно носить его. Разрешение на приобретение и владение оружием даётся полицией, и его необходимо продлевать каждые три года (сумма пошлины — порядка 30 долларов). Автоматы к продаже запрещены.
В Бразилии развита оружейная индустрия, однако 80 % произведённого оружия экспортируется, а потом нелегально возвращается на родину. В настоящий момент на руках у бразильских граждан находится от 15 до 18 миллионов единиц огнестрельного оружия, не менее половины — нелегально. Число граждан, имеющих лицензию, едва превышает миллион человек. Проведение референдума о свободной продаже оружия во многом было связано с решением проблемы преступности, но попытка побороть уличное насилие скорее провалилась. (Какой пассаж! Студент). Статистика убийств из огнестрельного оружия за десятилетие существенно не менялась: каждые 15 минут в стране совершается убийство, за год погибает около 35–37 тысяч человек.
http://www.the-village.ru/village/city/situation/170187-legalizatsiya-oruzhiya-v-mire

 

[Rand0m]

Они ТОЖЕ хотели как лучше:

В 2005 году более 60 % совершеннолетнего населения Бразилии проголосовали на референдуме против запрета продажи огнестрельного оружия. Согласно местному законодательству, любой добропорядочный бразилец, достигший 25-летнего возраста, имеет право на владение оружием для охоты и самообороны, однако лишь жители сельских районов могут свободно носить его. Разрешение на приобретение и владение оружием даётся полицией, и его необходимо продлевать каждые три года (сумма пошлины — порядка 30 долларов). Автоматы к продаже запрещены.
В Бразилии развита оружейная индустрия, однако 80 % произведённого оружия экспортируется, а потом нелегально возвращается на родину. В настоящий момент на руках у бразильских граждан находится от 15 до 18 миллионов единиц огнестрельного оружия, не менее половины — нелегально. Число граждан, имеющих лицензию, едва превышает миллион человек. Проведение референдума о свободной продаже оружия во многом было связано с решением проблемы преступности, но попытка побороть уличное насилие скорее провалилась. (Какой пассаж! Студент). Статистика убийств из огнестрельного оружия за десятилетие существенно не менялась: каждые 15 минут в стране совершается убийство, за год погибает около 35–37 тысяч человек.

И снова, проблема в большом количестве именно НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия. Сами же это жирненьким выделили.