Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Artemus]

это то понятно ...но тысяча

На войне статистика и того хуже.

 

[shmak]

Оружие для самозащиты использовалось от 1 до 2,5 миллиона раз в год (по разным данным и методике подсчёта).

а почему тогда -

По статистике выходит что 1,5 - 3,2 тыс убийств в год являются оправданной самозащитой.

чето маловато , на тысячу случаев применения - один труп :???:
кажись врет ваша статистика..

А если взять 1млн применений (вместо 2,5млн) и 3,2тыс смертей (вместо 1,5тыс)? А если учесть не только убийства преступников, но и ранения (что наверно происходит намного чаще, если вспомнить общее соотношение 1:6 смертей к ранениям)? А если учесть что далеко не всегда стреляют из оружия в процессе самозащиты и даже когда стреляют, то далеко не всегда прямо в преступника? Вас тогда статистика устроит или всё равно чем-то ещё недовольны?

 

[студент]

http://www.inosmi.ru/world/20120731/195767174.html

 

[БЧ-5]

Прекрасная ссылка.На меня очень сильно повлиял итальянский фильм "Оружие",шедший у нас в конце 70-х.

 

[алексей с сахалина]

студент
американец прекрасно изложил свои сомнения , я полностью с ним согласен.

 

[vlad2654]

Ему повезло, а мог грабитель и застрелить, разгневанный тем, что всего десятка

 

[алексей с сахалина]

vlad2654
мог бы , без базара , и приныканый ревОльвер не помог бы . И не ужели Вы хотите чтобы российский черный рынок нелегального короткоствольного так же насытился стволами как и американский? а это будет , если разрешить продажу . не сразу , конечно , но обязательно произойдет ...

 

[Barbudos]

Сегодня в прессе прочитал: В США на руках находится 300 млн. стволов личного зарегистрированного оружия. Уровень убийств на 100000 чел -5 в год.
В России - 22....(В странах ЕС 1-2).
Точно, страшнее кухонного ножа только АК-47.... :-(

 

[алексей с сахалина]

Barbudos
а с Колумбией сравнивать не пробовали ? там ведь тоже того... свободная продажа .

 

[Supremum]

а с Колумбией сравнивать не пробовали ? там ведь тоже того... свободная продажа .

В Колумбии государственная власть отсутствует как таковая.

 

[Artemus]

американец прекрасно изложил свои сомнения , я полностью с ним согласен.

Как бы помягче про этого американца сказать...ссыкло?

Но этот беспечный киношный подход игнорирует тот факт, что я всю жизнь потом помнил бы, как убил незнакомца, из-за 10 долларов.

:-bad^ А если бы тот "незнакомец" его отсосать заставил, он бы тоже согласился? Не убивать же человека ради такого "пустяка"?

 

[Supremum]

Как бы помягче про этого американца сказать...ссыкло?

+1

А если бы тот "незнакомец" его отсосать заставил, он бы тоже согласился? Не убивать же человека ради такого "пустяка"?

Или его девушку...

 

[vlad2654]

и приныканый ревОльвер не помог бы

Уверены? Если вы хорошо владеете оружием, а из всей статьи это так и прет (с 6-летнего возраста чел в тире) - варианты 50 х 50. А то и больше в отношении чела, а не налетчика. ИМХО он хочет показаться святее папы римского: дескать не приемлю оружия.

И не ужели Вы хотите чтобы российский черный рынок нелегального короткоствольного так же насытился стволами как и американский? а это будет , если разрешить продажу . не сразу , конечно , но обязательно произойдет ...

Побойтесь Бога, алексей с сахалина. О каком насыщении нелегального короткоствола на черном рынке в России идет речь. Он всегда был и есть. Страна, которая за 80 лет своей жизни прошла через гражданскую, Отечественную, Афган и две чеченские обладает таким количеством нелегальных стволов, что это даже трудно представить. А вы считаете, что разрещенная продажа КС насытит рынок КС в России? Даже сейчас, имея деньги и зная, к кому обратиться можно купить все: АК и ПМ, ТТ и другие стволы. И не надо никаких лицензий, никаких разрешений, сейфов в доме и всего прочего. Есть деньги и знакомства - будет ЛЮБОЙ Ствол. Левый, незарегистрированный. И ни один "мент" не будет о нем знать. Откуда, по вашему у всего этого молядняка с Юга стволы? Легальные? Зарегистрированные и купленные на свое имя? Фиг вам. Обычный "Левак".
А вот человек, желающий себя защитить - он поставлен в ситуацию, когда он должен доказывать, что он не приступник, что ствол ему нужен не для того, чтобы грохнуть соседа....

 

[Цивилизатор]

Привет всем форумчанам!
На новеньких.
Коротенько о себе.
Откуда родом: Власиха (Одинцово-10). Дед был командиром одного из первых полков РВСН в Тейково.
Служил: нет
Expirience: на военных форумах с 2009 (paralay, rusarmy, military, ixbt в профильной теме) все readonly.
Возраст: чутка за 40
Status: реалист

Решил начать с общенародной темы.неожидано для себя - но когда-то надо


Тема прое.. стволов и их последующей продажи - как?
Сейчас утрачивается немерянно паспортов, под которые берется куча кредитов. А если под каждый про...терянный ствол будет совершаться криминал?

А алкогольная беспорядочная стрельба ?

Вымрем.





:grin:

 

[shmak]

Прекрасная ссылка.На меня очень сильно повлиял итальянский фильм "Оружие",шедший у нас в конце 70-х.

Либеральное быссмысленное нытьё. Ноют про преступников с оружием, тогда как преступникам оружие не продают и владеть не разрешают. Преступники сами так или инначе оружие заполучат, как российские братки не испытывают недостатка в оружии. В США уроды типа Холмса убивают не потому что оружие разрешенно, а по какой-то другой социальной причине (пока до конца не ясной). Холмс основательно заминировал свою квартиру, а мог бы и рвануть, вместо стрельбы. Тимоти МакВей взорвал целое федеральное здание. Тед Казинский рассылал бомбы по почте. Так что некая мотивация у преступников есть, а методы могут быть разные. Забирать у законопослушных людей оружие, на основе эмоций, а не логики, это чистая истерика.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

А алкогольная беспорядочная стрельба ?

Вымрем.

Алкоголик откроет стрельбу и сам долго не проживёт, если у окружающих будет оружие. Алкоголиков будет меньше. Лучше жить будете.

 

[Rand0m]

:-bad^ А если бы тот "незнакомец" его отсосать заставил, он бы тоже согласился? Не убивать же человека ради такого "пустяка"?

Блин Artemus :good: Оффтоп, хотя и немного в тему, анекдот навеяли(немного грубый и пошлый правда):
Идут по улице здоровенный качок и его маленький хилый друг,
навстречу выбегает вооруженный мужик, и грозя стволом, делая два предупредительных
в воздух орет: Так сейчас маленький тра...ет в зад большого. Качок попытался было возбухнуть, но после еще одного выстрела в воздух быстро одумался и выполнил "приказ". После этого мужик с пистолетом: А теперь большой сосет у маленького, ярости качка не было предела, но жить то хочется, пришлось... После этого незнакомец с пистолетом исчезает.
Качок-да я его козла, да я его поймаю, да порву, да голыми руками, да скотина такая...
Маленький- да не в общем то нормальный мужик... :OK-)

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

Ноют про преступников с оружием, тогда как преступникам оружие не продают и владеть не разрешают. Преступники сами так или инначе оружие заполучат, как российские братки не испытывают недостатка в оружии.

+1, это уже не раз озвучивал не один человек в этой теме.

В США уроды типа Холмса убивают не потому что оружие разрешенно, а по какой-то другой социальной причине (пока до конца не ясной).

Да какие могут быть у таких уродов цели, хрен когда отгадаешь. Такие при желании оружие найдут всегда.

 

[shmak]

В США уроды типа Холмса убивают не потому что оружие разрешенно, а по какой-то другой социальной причине (пока до конца не ясной).

Да какие могут быть у таких уродов цели, хрен когда отгадаешь. Такие при желании оружие найдут всегда.

Я к тому что есть теории что особенности американской социальной идеалогии (например эгоцентризм) могут в какой-то мере увеличивать шанс появления в обществе таких личностей, путём ненамеренного поощрения естественных пороков отдельных личностей. То есть наличие огнестрельного оружия в обществе тут совершенно ни причём - такие личности всегда найдут способ так или иначе удовлетворить свои внутренние побуждения.

 

[Rand0m]

Я к тому что есть теории что особенности американской социальной идеалогии (например эгоцентризм) могут в какой-то мере увеличивать шанс появления в обществе таких личностей, путём ненамеренного поощрения естественных пороков отдельных личностей.

Ну я бы с этим наверное не согласился, такие личности к сожалению есть в любом обществе, хотя раз теория есть, то может быть они и небезосновательны... :think:

 

[shmak]

Я к тому что есть теории что особенности американской социальной идеалогии (например эгоцентризм) могут в какой-то мере увеличивать шанс появления в обществе таких личностей, путём ненамеренного поощрения естественных пороков отдельных личностей.

Ну я бы с этим наверное не согласился, такие личности к сожалению есть в любом обществе, хотя раз теория есть, то может быть они и небезосновательны... :think:

Конечно есть такие личности везде... где больше, где меньше. Вот и в тихой маленькой Норвегии такое животное завелось. В Китае были случаи. В других странах подобные личности готовы резать людей без пощады во имя религии или родного властителя. То есть теории теориями, а похоже что в мире разного дерьма полно.

 

[shmak]

Кстати есть ещё одна теория, которая мне кажется ближе к истине. В любом обществе считается нормальным винить других в своих проблемах и оправдываются проступки совершённые в состоянии аффекта, которое уменьшает вину. Соответственно людям проще отпускать контроль над эмоциями (если это считается нормальным) и искать себе оправдание. Чем больше общество принимает состояние аффекта, тем больше там происшествий. Если у мусульман считается нормальным терять контроль и остро реагировать когда дело касается религии, то соответственно будет много фанатиков, готовых убивать за религию, даже из-за мелочей. Если в обществе считается нормальным терять контроль, когда имеешь отношение с врагами (народа, пролетариата, расы), то и убийства врагов будут жестокие и массовые. В Америке есть свои понятия приемлимости потери контроля, которые влияют на поведение людей или точнее на потерю ими контроля, даже когда они в принципе могли бы себя контролировать.