Критерии сравнения военных самолетов

[Rand0m]

что колокол выполняет даже такое фуфло, как УТС Л-39....

А почему он фуфло? Обычный учебный самолет, да выполняет признанный факт

 

[rosen]

Я взял определение фигуры. Ничего более. А то, что колокол выполняет и Ф-22, никому доказывать не надо.

да ,но после 15 лет сделал...

 

[Barbudos]

Просто это свидетельствует всего лишь о том, что в "Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика, а не от характеристик самолета. Оказывается.
Конечно, года 3-4 назад, когда наши "пропагандоны" везде визжали о том, что пепелац Су-27 ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире самолет, выполняющий "колокол", отстаивать такую точку зрения было бесполезно - тут же обозвали бы (как неоднократно и случалось) "тружеником Госдепа".... На большее ума не хватает. Но это вполне в традициях Погосяна и Симонова (школа АНТ - Ту-104 ПЕРВЫЙ в мире реактивный пассажирский самолет, и точка!)

 

[rosen]

Просто это свидетельствует всего лишь о том, что в "Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика, а не от характеристик самолета.

Ну да? я в нете встречал приказ (пентагоновский если мне память не иневеряет), в смысле что "руским надо показать изо всех сил, что и мы может ето..." и смогли - 15 лет позже и с большим риском, насколько знаю...

 

[DNK]

Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика

Вы готовы подтвердить свои слова доказательствами?

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а):
Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика

Вы готовы подтвердить свои слова доказательствами?

А какие вам еще нужны доказательства, кроме того факта, что "колокол", некогда приписываемый ТОЛЬКО "самому лучшему и маневренному истребителю в мире" Су-27, выполняют теперь "не самые лучшие в мире" американские истребители, мало того, совершенно обычный УТС, по тяговооруженности уступающий Су-27 в РАЗЫ? И вовсе не предназначенный для ведения БВБ? Это самое весомое доказательство! :good:
Обычное дело. Нестеров вошел в историю, впервые сделав "мертвую петлю", а теперь она входит в программу летной подготовки обычных училищ.

 

[rosen]

http://www.youtube.com/watch?v=jI7b1-0Ae-I
но разница с колокола, исполняемый на 27 и 37 - огромная...

 

[Barbudos]

но разница с колокола, исполняемый на 27 и 37 - огромная...

А как вы это смогли определить? У вас есть видео из кабины Су, или видео Л-39 извне? Нельзя сравнивать съемки с НАСТОЛЬКО разных точек.

 

[DNK]

выполняют теперь "не самые лучшие в мире" американские истребители

Давайте без передергиваний.

Выполняют "теперь" не самые лучшие истребители, потому что технологии за почти полвека шагнули далеко вперед. Или Вы так не считаете?

То что Су-27 делал, недоступно было его импортным современникам. Они только сейчас достигли уровня Су. И намекать на то, что делал Су, единственный в мире в свое время, фуфло, которое только "теперь" могут и другие выполнять, мягко говоря не красиво. :-bad^

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

А как вы это смогли определить? У вас есть видео из кабины Су, или видео Л-39 извне?

А у Вас наверное полно видео из кабины F-22? Мы все с удовольствием посмотрим. :study:

 

[Barbudos]

Выполняют "теперь" не самые лучшие истребители, потому что технологии за почти полвека шагнули далеко вперед. Или Вы так не считаете?

То что Су-27 делал, недоступно было его импортным современникам. Они только сейчас достигли уровня Су.

Это кто "только сейчас достиг"? Ф-16, полетевший на ТРИ года раньше Су-27? Или Ф/А-18, полетевший всего на полгода позже? А стало доступно его "импортным современником" просто потому, что раньше это и нафиг никому не надо было -колокол делать, а потОм просто летчики научились даже на старых самолетах, причем, без набившего оскомину ярлыка "Самый маневренный истребитель мира" Или Л-39 вы тоже таковым считаете? Это его технологии шагнули за полвека далеко вперед?

Хорошо вы пошутили. Я тоже посмеялся!

А у Вас наверное полно видео из кабины F-22? Мы все с удовольствием посмотрим.

Вот когда будет видео из кабины Ф-22 или Су-27, или видео Л-39 извне, тогда и будем сравнивать, и определим, насколько хорошо колокол у Л-39 получается. А так - профанация.

 

[DNK]

Это кто "только сейчас достиг"? Ф-16, полетевший на ТРИ года раньше Су-27?

Видео "колокола" на F-16 тех времен не поделитесь?

 

[акулыч]

Совершенно верно. Там приведен расчет для истребителя F-15, который ХУЖЕ по характеристикам, чем реальный. Примерно процентов на 8-10. Так что в реале все еще более неоднозначно для Сушек.

Чем хуже?

Характеристики F-15го, которые брались для расчета в этой методичке оказались НИЖЕ, чем у реального самолета.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика

Вы готовы подтвердить свои слова доказательствами?

Вообще то колокол это стандартное упражнение спортивного пилотажа. И давным-давно выполняется всеми спортивно-пилотажными самолетами на соревнованиях. Найдите каталог Арести и сами убедитесь.

 

[Barbudos]

Видео "колокола" на F-16 тех времен не поделитесь?

Вы, наверное, плохо знаете историю вопроса? И вам невдомек, что на Ф-16, Ф/А-18 и Л-39 колокол стали делать намного позже, чем на Су-27? О чем я вам тут талдычу? :-read:

 

[Кот Баюн]

выполняют теперь "не самые лучшие в мире" американские истребители

Давайте без передергиваний.

Выполняют "теперь" не самые лучшие истребители, потому что технологии за почти полвека шагнули далеко вперед. Или Вы так не считаете?

То что Су-27 делал, недоступно было его импортным современникам. Они только сейчас достигли уровня Су. И намекать на то, что делал Су, единственный в мире в свое время, фуфло, которое только "теперь" могут и другие выполнять, мягко говоря не красиво. :-bad^

DNK, сделайте одолжение, расскажите мне как применять "колокол" в боевой обстановке. И сколько строевых летчиков ВВС РФ подготовлены для выполнения этой фигуры? Буду признателен.

 

[Barbudos]

И давным-давно выполняется всеми спортивно-пилотажными самолетами на соревнованиях

Да я про это и не говорю....Когда смотришь, чего они там вытворяют, оторопь берет! И без всяких УВТ. (Хотя, большие аэродинамические поверхности управления в условиях обдува винтом, без сомнения, дают эффект УВТ).
Кстати, наибольшее впечатление на меня (на авиашоу) произвел МиГ-29 с УВТ. Вот уж кто гонялся буквально за собственным хвостом! ИМХО, гораздо эффектнее, чем даже Раптор на видео, и уж тем более Су-27 с УВТ (тоже смотрел на авиашоу). Этот вообще -слонопотам....
Я просто пытаюсь доказать дезоксирибонуклеиновой кислоте, что для того, чтобы сделать колокол, не нужен мегакрутой самолет, а нужен крутой летчик!

 

[alrick]

Просто это свидетельствует всего лишь о том, что в "Колоколе" абсолютно нет ничего экстраординарного, и его выполнения зависит ТОЛЬКО от квалификации летчика

19 июня 2003 года с аэродрома ЛИИ в Жуковском взлетел с виду обыкновенный Су-27, управляемый летчиком-испытателем Александром Павловым. Набрав необходимую высоту, самолет выполнил весь комплекс фигур высшего пилотажа, после чего сел. Казалось бы, ничего особенного, если не знать, что в этом полете впервые в мире самолет выполнял фигуры высшего пилотажа в автоматическом режиме.
http://www.popmech.ru/article/3883-vyisshiy-pilotazh/

 

[Tigr]

впервые в мире самолет выполнял фигуры высшего пилотажа в автоматическом режиме.

Это как?! Без участия летчика, что ли?

 

[Barbudos]

если не знать, что в этом полете впервые в мире самолет выполнял фигуры высшего пилотажа в автоматическом режиме.

Во...дожили.... :-(
Скоро тупая машина будет за летчика в БВБ крутиться....Покрышкин, хорошо, не успел узнать этого....

 

[Космополит]

Характеристики F-15го, которые брались для расчета в этой методичке оказались НИЖЕ, чем у реального самолета.

В чем конкретно?

 

[Barbudos]

Это как?! Без участия летчика, что ли?

В принципе, ничего удивительного в этом нет: на самолете есть все необходимые датчики для того, чтобы составить соответствующую прогу: крена, тангажа, приборной скорости, акселерометры по всем осям, углов отклонения аэродинамических поверхностей и прочая...