flateric
Активный участник
- Сообщения
- 281
- Адрес
- Москва, Россия
Gres, у тебя с СПО глюки
Критерии сравнения военных самолетов
- Автор темы Rob
- Дата начала
Gres
Активный участник
- Сообщения
- 546
- Адрес
- Владивосток
[flood mode On]
[/flood mode Off]
[/flood mode Off]
Andy написал(а):
Посмотрел с удовольствием несколько серий. Особенно про израильские ВВС и Вьетнам. Там кстати очень заметно различие в подготовке пилотов в Израиле и США. Если американцы в основном полагались на ракеты, которые кстати часто их подводили, то израильтяне отрабатывали пушечный бой и никогда его не стеснялись, это давало больше результатов ИМХО.
Интересно было услышать воспоминания американского ветерана про AIM-7. Крайне низкая эффективность этих ракет - около 200 ракет вообще не сошли с пилонов при попытке пуска, а в остальных случаях при более чем 100 пусков было поражено только 11 целей. Тоже было много проблем и с сайдвиндерами - особенно прикольно было видеть, когда при пуске ракета не заводилась и просто падала на землю.
Еще видно по воспоминаниям, что у американцев, как и у нас очень сильны были шапкозакидательные настроения во Вьетнаме - в USAF очень мало уделяли внимания тактике воздушного боя. Израильтяне же наоборот, сначала смогли договориться с иракцем и он угнал Миг-21 в 1966 году, и потом израильские пилоты отрабатывали воздушные бои с Мигом, используя его недостатки.
- Ну, а доказать, что "на малой высоте APG-63 практически не видит"?!Космополит написал(а):
- Это очень критично для того, чтобы а) построить атаку; б) приготовиться к пуску ракет.
- Где результаты реальных успехов Су-27?! Даже в сраной Африке, против МиГ-29 (которых F-15-ые в Ираке драли как сидоровых коз) Су-27 не смогли, по некоторым данным, сбить ни единого МиГ-29... :-bad^
Breeze написал(а):
Определите, что значит "практически не видит". Самые первые версии видели действительно плохо на фоне земли. У них даже с JEM некоторые трудности были. Однако затем был апгрейд сигнальных процессоров, они стали мощнее и прежде всего программируемыми, и их софт постоянно совершенствовался, чтобы избегать влияния пассивных и активных помех...
flateric написал(а):Rurouni написал(а):Ну и отлично
А ваши циферки, которыми вы пытались дезинформировать рунет, - всего лишь плод воображения фанатского сайта f-16.net
http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... 0909p2.xml
О, спасибо, теперь стало намного яснее. Certain critical angles - например под углом 7.23 +- 0.01 градуса
А то тут Бриз всё эту ЭПР как ППС представлял, да ещё +- 20 градусов
В такой логике справедливо утверждение, что ЭПР Т-33 равен -10dBsm:
А что, from certain critical angles действительно 0.1м^2
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Breeze написал(а):
Опять путаете средний УБЛ и средний уровень фона? Ай-я-яй.
В облачность - само то! Кстати, какой там высотомер стоит на F-22?
Ага, если "вероятный противник" - какая нибудь Ливия.
Теодоре написал(а):
Нееет! Это не «буржуазный ученый Однокаменский» - это именно Вы на протяжении последних полутора лет исподволь пытаетесь распропагандировать очередную универсальную объяснительную модель исторического процесса. И вот это, действительно, большая ошибка, в отличие от той методики, которой, якобы, обучали меня. Потому как ничему экстраординарному меня не обучали: лишь требовали изучать факт и его контекст.
Теодоре написал(а):
Я не считаю СССР ущербным! Я считаю ущербными некоторые изделия его ВПК. Особенно много таких изделий было в авиастроении, потому как оно было технологически наиболее передовой отраслью, и именно в ней общее отставание советской промышленности проявлялась наиболее остро.
В том, как я изучаю явление через соотнесение факта и контекста, ты видишь лишь проявление фобий на национальной почве! Так у кого из нас неправильная "методика"?!
Теодоре написал(а):
Я, не в обиду будет сказано, думаю, что ты не настолько компетентен в области истории советской исторической науки, чтобы высказывать зрелые суждения на данный счет! Поэтому спорить с тобой и разводить дискуссию о «многоукладности/многоподъездности» не стану, особенно в ветке про ВВС. Если есть желание поупражняется в софистике, переходи на исторический форум, пока модераторы нас тут не выскоблили…
А теперь представьте,что я пришел бы на исторический форум и начал бы с апломбом рассуждать о Столетней войне,например.Причем если о Креси,Азенкуре или осаде Орлеана я еще что-то слышал,то про Сент-Омер,Оре,Краван или Кастийон -в принципе ничего.В общем,что-то наподобие Натальи Басовской.Представляете,какой взрыв здорового смеха это бы вызвало?
Flateric
А на самом деле -какой на Рапторе высотомер? и 5кв.м. для Миг-21 -не многовато ли?насколько я помню,это ЭПР фантома
Flateric
А на самом деле -какой на Рапторе высотомер? и 5кв.м. для Миг-21 -не многовато ли?насколько я помню,это ЭПР фантома
Rurouni написал(а):
етого заявления Фулгона я не верю на 100%. он еще 2003 г. (точнее Aviation Week & Space Technology, Sept. 22, 2003) написал статию "New Stealth' - ето было тогда когда в ф22 в строй еще не был, а програма ударника еще была сирая. еще тогда вот что он написал "The tightlipped crew at the Skunk Works has parted its veil of secrecy enough to show images of a stealthy, cruise missile-like unmanned aircraft that will go where even the F/A-22 won't so that it can grab intelligence or slam sensitive electronics with a small bomb or a destructive stream of microwave energy.
Lockheed Martin's Minion UAV is being designed with an even stealthier radar cross section than the F/A-22 Raptor (return smaller than a marble) and F-35 Joint Strike Fighter (smaller than a golf ball). The low-observable, 7,500-lb. unmanned aircraft will be physically small enough that one can be carried under each wing.
яко бы он еще тогда знал,что в 2007 года вот тие именно беудут параметры и они пройзовйдят заказ пентагона..
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
что за черт... мой пост получился посередине между ссылкой и цитата флатерика
- С четырьмя ракетами - в самый раз. Долгие советские годы за стандартную "ЭПР истребителя" как раз именно 5 м2 и принималось...sivuch написал(а):
- У того побольше, 10 м2 - это минимум.
Игорь, а где же Ваш, образцово-показательный сравнительный анализ Миража IIIC c первым МиГом-23?
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
- Утрировать не надо. Есть термин: фронтальная ЭПР. Она отсчитывается от продольной оси, с носа, вправо и влево. И не на 0.01 градуса - это дураковаляние. Угол +/- 20 градусов - вполне нормальный сектор в горизонтальной плоскости для фронтальной ЭПР.Rurouni написал(а):
sivuch написал(а):
Если бы я отрицал аэродинамику или обвинял Вас в отрицании основ радиолокации – еще можно было бы смеяться. Но я этого не делаю. Тогда как коллега, не моргнув глазом, приписывает мне приверженность несуществующей – глубоко альтернативной - «методологии». Так что это упрек не по адресу! :?
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Ну, а прочитать ссылку?Breeze написал(а):
Где примеры реального применения Су-27?! Не одного-двух самолетов, а хотя бы двух-трех эскадрилий. И не в сферовакууме, а в надлежащей своей сетке с поддержкой ДРЛО, как во всех случаях, когда ты приводишь примеры побед F-15 и F-16.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Статья AW&ST 2002 года и конкретно называет F-15С, у которого это уже было около 20 лет. Более древний радар стоял на F-15A, а APG-63v1 пошел так вообще ЕМНИП только в конце 90-х.Andy написал(а):
flateric
Активный участник
- Сообщения
- 281
- Адрес
- Москва, Россия
rosen написал(а):
что значит "якобы знал"? он это написал в 2003 году. он мог слышать оценочные параметры ЭПР Ф-22 и Ф-35 еще тогда. и где он пишет в той статье, что "они пройзовйдят заказ пентагона.."? причем он пишет ТОЛЬКО про ЭПР
вместо того, чтобы восхититься его источниками, вы говорите что ему не верите на 100%
Космополит написал(а):
Вы имеете представление, сколько у того радара версий, апгрейдов и апдейтов? Наверняка нет, ибо мало кто имеет
Известно, что указанные проблемы были у F-15C в 91-м. Если эта статья ссылается на схожие машины - то меня результат не удивляет. Но я не стал бы уповать на то, что все F-15C в таком же дремучем состоянии
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
А кто об этом говорил? Мы тут вообще-то пытались сравнить Су-27 образца эдак 1985 года с F-15 того же времени.
Rurouni написал(а):
Надо все же полагать, что имеется ввиду усредненное значение в секторе значительного размера. Потому что локальный минимум, получившийся в результате какой-нибудь неудачной интерференции сигнала, "не интересует ни одну скотину", как говорят в Германии. Если найдете диаграмму ЭПР - посмотрите, как она скачет. Только не ту, что сверху в ветке - это всего лишь интерполяция.