Лекции Романа Силантьева "Сектанство"

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Ведь молится можно только Богу триединому и только ему.
А молится Исусу Христу сыну его это ересь и грех.
Символ Веры читаем внимательнее:
студент написал(а):
И во единого Господа Иисуса Христа
студент написал(а):
одного существа со Отцем

"Хорошо запомните это , дети, т.к. понять это НЕвозможно! "(с) Но, ежели человек считает себя христианином, то он просто обязан в это верить.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Все Лица Божественного существа пребывают неслитно, нераздельно, неразлучно, неизменно. Трёх-личного Бога недопустимо представлять ни как трёхглавого (так как одна голова не может рождать другую и изводить третью), ни как трёхчастного (преподобный Андрей Критский в своём каноне называет Троицу простой (несоставной)).
Значит Иисус не мог придти на Землю. И уж тем более обращаться к Богу или прославлять и пропагандировать прославления Бога.
Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир.
Весьма интересно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Значит Иисус не мог придти на Землю.
Опять всемогущего Бога ограничить пытаются... Иисус Бог? Бог. Бог всемогущий? Всемогущий. Значит - мог! И "пофигу ваши неувязочки!(с)"
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
студент
О с тобой другая тактика пошла.
Значит Бог Всемогущий ,Всеблагой и Всезнающий так?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
студент
Ну это ты к аватарам этих строк. Различным священникам обращайся.
Вычислить их можно по IP.

И всё таки?
Значит Бог Всемогущий ,Всеблагой и Всезнающий так?
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
студент написал(а):
Опять всемогущего Бога ограничить пытаются... Иисус Бог? Бог. Бог всемогущий? Всемогущий. Значит - мог! И "пофигу ваши неувязочки!(с)"

Такой всемогущий, что на войну с дьяволом архангела Михаила слал? Который дьявола хоть и завалил, но полностью уничтожить все равно не смог? :-D Такой всемогущий, что ему пришлось оплодотворить ни в чем не повинную женщину, только для того, чтобы слово божье разносить? :-D Вы еще скажите, что бог людей любит :p
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
студент
Если он всезнающий то он заранее знал про всех грехи и злодеяния случившиеся в нашем мире. Он сразу знал что Змей искусит Еву и создал Змея. Он сразу знал что Каин убьёт Авеля из за обиды на то что Бог не принял его дар но принял дар Авеля. Но всё равно не принял дары Каина.
Значит он или не Всезнающий или не Всеблагой так как создавая человека нового(таинство рождения) он сразу знает что тот попадёт на вечно в ад и всё равно создаёт его таким и отсылает в ад мучатся всю жизнь
Так же насчёт того что он не всезнающих говорит следующий часть Библии.

В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий.

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Теперь отдельные цитаты
4 И увидел Бог свет, что он хорош,
[И увидел Бог, что это хорошо.]
Эти фразы особенно часто повторяющиеся вторая показывает что Бог не всезнающий так как познаёт что-то.
В остальное Библии так же есть множество моментов.
Это от Исуса который часть Бога и наделён всеми его способностями.
О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

— Марка.13:32
Это по всезнанию прокомментируй и перейдём к другим возможностям.
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
студент написал(а):
Вы забываете, что Он еще и непостижимый...

Ну-ну, как только какое-то несоответствие в церковной "логике" возникает - так он сразу непостижимый. Вы уж решите, непостижимый он или нет, поскольку судя по учению, он имеет вполне человеческие качества. Прежде всего, жуткую садистскую жестокость по отношению к собственному творению.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
студент
Если он непостижимый значит нет нету никаких возможностей сказал про любые его свойства. В таком случае что такое Бог является пустым вопросом. А молится фиг знает чему помойму является полной глупостью.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Значит он или не Всезнающий или не Всеблагой так как создавая человека нового(таинство рождения) он сразу знает что тот попадёт на вечно в ад и всё равно создаёт его таким и отсылает в ад мучатся всю жизнь
Всеблагой он по определению, т.к. вся "благость" в этом мире - от Него. А если Вы считаете, что ее могло бы быть побольше или она должна быть распределена по-другому - это Ваши проблемы. Плюс богохульство, ибо за Него решать пытаетесь. Вместо того, чтобы смиренно Его волю принять.
MRJING написал(а):
Эти фразы особенно часто повторяющиеся вторая показывает что Бог не всезнающий так как познаёт что-то.
Или сверяется с Проектом и дает оценку соответствия...
MRJING написал(а):
О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

— Марка.13:32

Это по всезнанию прокомментируй и перейдём к другим возможностям.
Мнение Марка, не более. Впал в ту же ересь - ограничил Бога в могуществе. Тем более, что писано со слов Иисуса, а про себя можно и преувеличить немного для пущей интриги.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Всеблагой он по определению, т.к. вся "благость" в этом мире - от Него. А если Вы считаете, что ее могло бы быть побольше или она должна быть распределена по-другому - это Ваши проблемы. Плюс богохульство, ибо за Него решать пытаетесь. Вместо того, чтобы смиренно Его волю принять.
И так значит он ещё и Всезлой так как всё в это мире от него также по определению.


Или сверяется с Проектом и дает оценку соответствия...
Зачем ему сверятся с проектом если он и так уже знает результат.

Мнение Марка, не более. Впал в ту же ересь - ограничил бога в могуществе.
Просьба список литературы.
Так как Марка уже сожгли за ересь.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
И так значит он ещё и Всезлой так как всё в это мире от него также по определению.
Естественно, ибо все в этом мире - от Него.
MRJING написал(а):
Зачем ему сверятся с проектом если он и так уже знает результат.
Напоминаю, что пытаться выяснить, зачем и почему бог что-то делает - некорректно. Просто я привожу пример, когда подобная реакция может возникнуть отнюдь не от незнания.
MRJING написал(а):
Просьба список литературы.
Так как Марка уже сожгли за ересь.
"Кто ж его посадит - он же памятник!"(с) Эти слова писаны как бы со слов Иисуса. Т.е. он говорит про себя. А про себя можно и слегка преувеличить для пользы дела - пусть паства будет надеяться и ждать сколько надо.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Естественно, ибо все в этом мире - от Него.
Весьма занимательно. Будем потихоньку составлять титул.

Напоминаю, что пытаться выяснить, зачем и почему бог что-то делает - некорректно. Просто я привожу пример, когда подобная реакция может возникнуть отнюдь не от незнания.
Просто интересно всё таки зачем если он и так всё знает.

А теперь продолжим.

1.Может ли Бог создать камень который сам не сможет поднять?

2.Почему Бог создал человека по своему образу и подобию и при этом в ни в какой мере не похож человек на Бога. Вообще ни как и ни в чём.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.018
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
1.Может ли Бог создать камень который сам не сможет поднять?

2.Почему Бог создал человека по своему образу и подобию и при этом в ни в какой мере не похож человек на Бога. Вообще ни как и ни в чём.
MRJING, подобной мурой люди были озадачены тысячелетия назад и благополучно ее разрешили...
По поводу камешка:
"Этот парадокс схож с другим классическим парадоксом, парадоксом непреодолимой силы: Что произойдет, если человек, имеющий непреодолимую силу встретит камень, который невозможно сдвинуть?. Один из ответов на этот парадокс состоит в том, что если существует непреодолимая сила, тогда по определению не существует объекта, который не может быть сдвинут; и наоборот, если существует объект, который невозможно сдвинуть, то никакая сила не может быть признана непреодолимой. Но такие рассуждения не подходят к случаю всемогущества, поскольку парадокс состоит в том, чтобы потребовать у всемогущего сделать всемогущество невозможным."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B2%D0%B0
По поводу человека:По каким критериям оцениваете сходство-различие? И с чего взяли, что этот список полный?
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
студент написал(а):
MRJING, подобной мурой люди были озадачены тысячелетия назад и благополучно ее разрешили...

Это вовсе не мура, а логический парадокс. Те, кто изучает математическую логику, изучают подобные парадоксы профессионально. Хороший пример тому - теория Геделя о неполноте. Она утвержает, что в формальных системах с определенными свойствами (речь идет о вполне привычной нам арифметике) существуют утверждения, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%82%D0%B5

Если Вы утверждаете, что бог знает все, значит он знает для каждого такого утверждения, верно оно или нет. Это моментально приводит к противоречию. Если Вы утверждаете, что бог может все, значит, для каждого такого утверждения он может найти доказательство, которое не существует. Опять противоречие. Так что, уважаемые верующие, если Вы утверждаете, что библия или церковное учение - аксиомы, то потрудитесь хотя бы сделать их непротиворечащими друг другу.
 
Сверху