Lend-lease (Ленд-лиз)

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
Германия стала менее фашисткой?
Нет, просто, насколько мне не изменяет склероз, США являлись союзником СССР в войне с Германией после ее начала. А до начала ВОВ, до того как Германия напала на СССР, Германия и СССР были союзниками. Мало того, США являлись союзником Великобритании в войне с Германией и мало того, американские солдаты воевали в Великобритании против Германии. Или опять разницу не очучаете?
Уж простите, что влез.
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
Вполне могли установить длинноствольную пушку калибра 76,2мм.
Длинноствольную пушку калибра 76,2мм не выпускали, а вот 85 миллиметровая была (Д-5С) и выпускалась (и, соответственно, и всевозможные боеприпасы к ней) и воевала на СУ-85, кроме того, не факт, что у длинноствольной 76,2 миллиметровой были бы удовлетворительные характеристики по бронепробиваемости по сравнению с Д-5.

А в 43 была разработана Д-5Т-85, и не только (читаем http://www.e-reading.club/chapter.php/100678/12/Baryatinskiii_-_T-34_v_boyu.html - спасибо
X2X - у)


Совсем не "дцать".А от пол,до года.
За 45 год (неполный) Красная Армия потеряла ~800 000 человек, так что даже по Вашим "от пол,до года" благодаря ленд-лизу примерно столько жизней и сберегли, а уж из каких соображений союзники нам помогали - начхать.
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
а уж из каких соображений союзники нам помогали - начхать.
А с этим и не спорю.Только утверждаю,что ленд-лиз был полезным,но не определившим победу СССР в той войне.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Tigr

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
А с этим и не спорю.Только утверждаю,что ленд-лиз был полезным,но не определившим победу СССР в той войне.
Он её приблизил. Со всеми вытекающими последствиями ...
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Вполне могли установить длинноствольную пушку калибра 76,2мм.
Если бы могли – поставили бы. Обязательно. Как и немцы поставили бы на «тройку» орудие в 50 калибров, как того требовал Гитлер, без переделки башни этой «тройки». Если б могли.

Не следует забывать то, что изначально башня на Т-34 проектировалась под орудие 45 мм. Запихав в неё орудие Ф-34, оружейники итак совершили почти подвиг. Но, при этом, сократили объём внутреннего пространства до минимума. Что в последствии аукалось постоянно. Более длинноствольная 76-ти миллиметровая пушка неизбежно имела бы больший вес и габариты, нежели Ф-34. И имела бы больший откат и ударно динамический импульс. Кроме того, военные постоянно кричали: нужен больший простор в боевом отделении: нужен наводчик, что б он освободил командира танка от наводки орудия. Старая башня( даже «гайка») этих требований выполнить не могла. Нужна была более просторная и более крепкая башня. А, следовательно, и новый, более широкий погон. А, следовательно, и новое оборудование, которое смогло бы делать данный погон. Возможно, это оборудование и было на других заводах. Возможно. Но, тогда: загружать заказами для Т-34 эти заводы – это значит: останавливать на этих заводах выпуск собственной продукции. А ведь те заводы не чупа чупсы выпускали! Так что этот вариант даже не стоит и рассматривать!: тов. Сталин нас за него расстреляет!!! Выход один: наладить производство расширенного погона на заводах изготовляющих Т-34. Отсюда и закупка за рубежом.
 
Последнее редактирование:

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
тов. Сталин нас за него расстреляет!!!
Вот интересно, почему не растреляли обещалкина, который обещал увеличить производство танков в 1б5 раза вроде.
Просто сместили с должности, и это во время войны.
Фамилий не помню, память на даты и фамилии слабая
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
Тогда: в чём спор-то?
А Вы не внимательно читаете.
Спор в том, что есть люди утверждающие, что Ленд-Лиз сыграл решающую роль.
Особенно сильно это пропагандируется он у нас на западе
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Вот интересно, почему не растреляли обещалкина, который обещал увеличить производство танков в 1б5 раза вроде.
Просто сместили с должности, и это во время войны.
Фамилий не помню, память на даты и фамилии слабая
А почему Расстреляли Кузнецова, а других командующих фронтами не расстреляли? Ответ: Х.З. Далеко не все решения Сталина можно объяснить.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
Кого растреливали позже ? В запарке первых поражений порешили пару крайних, потом таких перегибов не было, хотя следывало бы кое кого и растрелять, а не в тихую на "пенсию" вывести.
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
Спор в том, что есть люди утверждающие, что Ленд-Лиз сыграл решающую роль.
Особенно сильно это пропагандируется он у нас на западе
На официальном уровне? Или частные мнения отдельных "историков"?
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
1.А Вы не внимательно читаете.
2.Спор в том, что есть люди утверждающие, что Ленд-Лиз сыграл решающую роль.
Особенно сильно это пропагандируется он у нас на западе
1. Внимательно. Просто запутался уже. Умеют у нас запутывать.
2. Решающий военный момент был: лето 41-го и вытекающая из него Битва за Москву. Всё остальное после этого: временные неудачи на пути к победе. Летом и зимой под Москвой 41-го: Денд-Лиз не играл ни какой заметной роли. В дальнейшем Ленд-Лиз можно рассматривать как решающий: в плане сохранения военно-экономического потенциала СССР.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
Формирование общественного мнения, обществиниками, политиками, историками, Вам этого мало ?
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
В дальнейшем Ленд-Лиз можно рассматривать как решающий: в плане сохранения военно-экономического потенциала СССР.
Подождите, так союзники этакие бескорыстники, они никакого профита с этого не имели ?
Какого черта все постоянно смотрится в отрыве от общей картинки ?
Потом и вырастают мифы, СССР выиграл войну только благодоря Ленд-Лизу
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Решающий военный момент был: лето 41-го и вытекающая из него Битва за Москву.
Битва за Москву никакого решающего значения не имела... С точки зрения пропаганды и психологии, другое дело... Решающая битва - Сталинград. При его падении, СССР терял 85% нефти и одну из важнейших транспортных артерий... Поставки по ленд лизу тогда шли полным ходом... Попытаюсь еще раз обратить внимание... Без этих поставок, промпроизводство СССР упало бы в разы... По отдельным направлениям в десятки раз...
 
Сверху