Линкоры

[Ярослав С.]

Легко вы с ВЯВ. после такого частого применения ЯВ как вы предлагаете линкор не выжевет сам. или станет пустой железякой.

Останется "железка" - останется целым и то, что в ней внутри, при рациональном конструировании, конечно. Всё ценное (и не очень ценное) спрятано под бронёй, наружу торчат только легкозаменяемые части. Для защиты от нейтронного излучения - полиэтиленовый подбой.

насчет прохождения радиосигналов - оно плохое в момент взрыва. и достаточно короткое время после.

Достаточно короткое - это несколько часов. Именно столько существует облако ионизированного воздуха.

Вы же не будете каждые 5 минут взрывать над своей головой ЯО чтобы постоянно держать нарушенным радиосвязь и слепить ТГСН

Заметил КА-разведчик - выстрели. И лазеры, опять же, есть.

для радиуса действия приличного ЯО паровая завеса - утопия.

Приличное - это какое? Скажем, для наиболее массовых 100 кТ примем безопасное удаление в 70 м. Да и нормальный подводный ЯВ создаст через некоторое время хороший облачный покров, под которым, в случае необходимости, можно на время заныкаться и от БЧ большей мощности.

 

[Bosun]

можно на время заныкаться и от БЧ большей мощности.

Заныкаться конечно можно. Но если дойдет до ЯО, то запускать его будут по Странам и Городам. Чё толку от линкора на выжженной планете? Был бы нужен, уже кто нибудь построил бы. А так, будет как неуловимый Джо( нафиг никому не нужен)

 

[ddd]

останется целым и то, что в ней внутри

Далеко не факт. Или у вас там метр свинца предусмотрен?

Да и нормальный подводный ЯВ создаст через некоторое время хороший облачный покров, под которым, в случае необходимости, можно на время заныкаться и от БЧ большей мощности.

НОРМАЛЬНЫЙ подводный ЯВ перевернет линкор в первую очередь.

 

[Bosun]

Скажем, для наиболее массовых 100 кТ примем безопасное удаление в 70 м. Да и нормальный подводный ЯВ

Ярослав, ну хватит уже ЯО применять. Это ж всем хана будет. Где жить то?

 

[Ярослав С.]

Но если дойдет до ЯО, то запускать его будут по Странам и Городам. Чё толку от линкора на выжженной планете?

Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы"
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 57&start=0

Был бы нужен, уже кто нибудь построил бы. А так, будет как неуловимый Джо( нафиг никому не нужен)

Если противник сочтёт, что города важнее линкоров - он нанесёт больший долговременный ущерб, но меньший тактический, т.е. линкоры вынесут нафиг все АУГ, и дело армии и флота нормально отработать высадку десанта и уничтожение врага в его логове.
Если противник решит, что непосредственная опасность от линкоров больше, чем отдалённая от городов - война затянется, но сохранение городов тоже неплохой результат. А линкор сможет отвелечь на себя больше боеголовок чем АУГ.

 

[Bosun]

Ладно стройте. На нашем заводе как раз 3 дока пока пустые, цеха секции для контейнеровозов клепают. А как ето в финансах выражаться будет, нулей скока ?

А линкор сможет отвелечь на себя больше боеголовок чем АУГ

Не хотел бы я на такой хреновине служить. :-(

 

[Ярослав С.]

Или у вас там метр свинца предусмотрен?

Зачем свинец, если есть вольфрам и обеднённый уран? Да и сталь неплохо гамма-излучение держит. Броня танков полувековой давности значительно ослабляет действие проникающей радиации, а тут линкор будущего.

НОРМАЛЬНЫЙ подводный ЯВ перевернет линкор в первую очередь.

Плавучесть у линкора положительная, центр тяжести ниже ватерлинии, система жизнеобеспечения автономная, по боевой тревоге экипаж пристёгнут в креслах. Поболтает его на волнах немного, да успокоится.

 

[Bosun]

Поболтает его на волнах немного, да успокоится.

и обеднённый уран?

:aplodir:
Служить внутри Урановой коробки? нет уж , увольте.

 

[Ярослав С.]

Не хотел бы я на такой хреновине служить. :-(

Вы бы предпочли небронированный ракетный крейсер или авианосец? Но их шансы на выживание в ходе полномасштабной войны ещё меньше.

 

[Bosun]

Вы бы предпочли небронированный ракетный крейсер или авианосец?

На ракетном катере. Фиг найдете, а получить по носу от него можно.
А вы на корабле бывали?

 

[Ярослав С.]

Служить внутри Урановой коробки? нет уж , увольте.

У обеднённого урана радиоактивность меньше чем у гранита.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

На ракетном катере. Фиг найдете, а получить по носу от него можно.

Да, и в увольнения чаще отпускают.

А вы на корабле бывали?

Нет. Не довелось как-то. Даже по Дону на теплоходе не катался. Но, конечно, хотелось бы побывать.

 

[ddd]

т.е. линкоры вынесут нафиг все АУГ,

Это с какой радости? и чем? (ведь по вашим постам линкор - корабь в основном артиллерийский, т.е. макс дальность - 60км)
Будучи обнаруженным за 400-500 км. самолетами ДРЛО АУГ, линкор самолями и будет уничтожен. Ибо они (самоли) могут нанести удары разным оружием ( в том числе и вашим любимым ЯО) с разных сторон одновременно. При этом Линкор и знать не будет (у него кроме спутниковых никаких средств дальнего обнаружения нет.

Броня танков полувековой давности значительно ослабляет действие проникающей радиации

В союзе защита от ОМП часто была очень оригинальная - экипаж должен быть способен продолжить БД до окончания боя. Дальше - вопрос. Так что я бы не стал полагаться на танковую защиту при необходимости находиться в зоне заражения более часа-двух.

У вас линкор постоянно в зоне заражения, причем сам постоянно зараженный.
С такой ситуацией никакие воздушные фильтры не справятся.

Поболтает его на волнах немного, да успокоится.

перевернет вниз головой (МЕТРВАЯ ПЕТЛЯ) - что там с боекомплектом будет? а С РЕАКТОРОМ?

если есть вольфрам и обеднённый уран?

Тогда все водоизмещние придется на КЗ а не на средства поражения.

К стати при ваших условиях бронированиеполучается одинаковым и с боков и сверху?

А при вашей любви к ЯВ свими ЯВ антенны не посносит? Электонику не похерит?

 

[Ярослав С.]

Это с какой радости? и чем? (ведь по вашим постам линкор - корабь в основном артиллерийский, т.е. макс дальность - 60км)
Будучи обнаруженным за 400-500 км. самолетами ДРЛО АУГ, линкор самолями и будет уничтожен. Ибо они (самоли) могут нанести удары разным оружием ( в том числе и вашим любимым ЯО) с разных сторон одновременно. При этом Линкор и знать не будет (у него кроме спутниковых никаких средств дальнего обнаружения нет.

Почему нет? ГАС есть - где именно АУГ, покажет. Радар есть. Древний Форт-М увидит воздушную цель за 300 км., выдаст целеуказание либо на пост ЗРК, либо артиллеристам, (для экономии ракет). Если самолёты так и будут на 300 км летать, командир корабля может быть и расщедрится на ракету. Если воздух чистый тумана нет, то можно при приближении ЛА километров на 100 пустить им навстречу снаряд с ЯБЧ. Кто-то из пилотов ослепнет (временно или постоянно), на каких-то самолётах радары гавкнутся, кто вперёд вырвался - будут ударной волной повреждены. Облако ионизированного газа закроет возможность работы радаров (аналог - поле боя заволокло дымом). Дальше линкор, пользуясь преимуществом в скорости, настигает АУГ и уничтожает её.

Так что я бы не стал полагаться на танковую защиту при необходимости находиться в зоне заражения более часа-двух.

У линкора же не танковая броня.

У вас линкор постоянно в зоне заражения, причем сам постоянно зараженный.
С такой ситуацией никакие воздушные фильтры не справятся.

А что, автономную систему регенерации воздуха (как на АПЛ) на надводные корабли запрещают ставить какие-то нормативные документы?

перевернет вниз головой (МЕТРВАЯ ПЕТЛЯ) - что там с боекомплектом будет? а С РЕАКТОРОМ?

Боекомплект закреплён, иначе его и в обычный шторм раскидало, в реакторе тоже нет ничего такого, что бы принципиально не могло выдержать раскачивания или переворота, особенно у прямоточника.

Тогда все водоизмещние придется на КЗ а не на средства поражения.

Разберёмся, подсчитаем. Думаю, можно подобрать оптимальное соотношение масс.

К стати при ваших условиях бронированиеполучается одинаковым и с боков и сверху?

И снизу.

А при вашей любви к ЯВ свими ЯВ антенны не посносит? Электонику не похерит?

Антенны в башнях. Когда надо смотреть - открылись, когда надо защититься - закрылись. Фотодатчики реагирует на световое излучение ЯВ и в автономном режиме дают сигнал "моргнуть", плюс, можно "зажмуриваться" в момент выстрела. С ЭМИ та же фигня, Изоляция, экранирование. Наружная аппаратура, во избежания распространения наведённого тока по проводам, связана с БИУС оптоволокном.

 

[Barbudos]

Служить внутри Урановой коробки? нет уж , увольте.

А летать на Боингах и Арбузах не страшно? На В-747 1,5 т обедненного урана... :grin:

 

[Bosun]

А летать на Боингах и Арбузах не страшно? На В-747 1,5 т обедненного урана...

Не страшно , но с опаской летаю. Всетаки каждые 2 месяца полётов немного и приелось.

А тут , как минимум несколько тыщ тонн урана, и жить придётся БЕЗВЫЛАЗНО месяцами. Почувствуйте разницу.

Антенны в башнях. Когда надо смотреть - открылись, когда надо защититься - закрылись. Фотодатчики реагирует на световое излучение ЯВ и в автономном режиме дают сигнал "моргнуть", плюс, можно "зажмуриваться" в момент выстрела. С ЭМИ та же фигня, Изоляция, экранирование. Наружная аппаратура, во избежания распространения наведённого тока по проводам, связана с БИУС оптоволокном

Ярослав, ну ты и фантазёр.

 

[Barbudos]

А тут , как минимум несколько тыщ тонн урана,

Кстати, он сейчас сильно подорожал, ок. 500 долл за кг. За 1000 т - полмиллиарда баксов.
Ничего не выйдет... :grin:

 

[Bosun]

За 1000 т - полмиллиарда баксов.

Оба-на! Можно и не писать больше. Хотя желающие могут и пофантазировать о том как жить в урановой коробке.

 

[ddd]

в реакторе тоже нет ничего такого, что бы принципиально не могло выдержать раскачивания или переворота, особенно у прямоточника.

Вот в этом - точно уверен? а вдруг кадмиевые стержни выскочат?

Если воздух чистый тумана нет, то можно при приближении ЛА километров на 100 пустить им навстречу снаряд

километров за 200 самолет уже выпустит по линкору ракету с ЯБЧ, после чего артиллерия может и отказать...

ревний Форт-М увидит воздушную цель за 300 км

На какой высоте?

На каком расстоянии ЛА обнаруживается при полете на ПМВ?

Боекомплект закреплён, иначе его и в обычный шторм раскидало,

Качка и переворот - две большие разницы.

Облако ионизированного газа закроет возможность работы радаров (аналог - поле боя заволокло дымом). Дальше линкор, пользуясь преимуществом в скорости, настигает АУГ и уничтожает её.

У вас облака ионизированного газа со всех сторон?

Замеччу что радиус боевого применения самолетов достаточно велик. Это раз.
Второе, самолет ДРЛО обнаруживает линкор за 500-700 км ОТ СЕБЯ. При этом он может находиться километрах в 500-700 от АУГ.

инкор, пользуясь преимуществом в скорости, настигает АУГ и уничтожает её

И в какую сорону свистит Линкор?

Антенны в башнях. Когда надо смотреть - открылись, когда надо защититься - закрылись

А механизм открытия - закрытия от ударной волны не заклинит?
А радиоактивная вода, воздух и т.п. в открытые створки не попадут?
А орудия главного калибра тоже в башне, устойчивой к ударной волне ЯВ?

связана с БИУС оптоволокном.

Если это ва неизвестно, то оптоволокно под действием радиации быстро теряет прозрачность.

Ну и на последок - на такую дорогую игрушку можно и 10МТ сбросить. все равно в выигрыше останешься.

 

[Ярослав С.]

Кстати, он сейчас сильно подорожал, ок. 500 долл за кг. За 1000 т - полмиллиарда баксов.

Это ещё Вы вольфрамовые сплавы не подсчитали. А обеднённый уран - отходы при обогащении урана. Пойдёт развиваться ядерная энергетика - обеднённый ура тоже подешевеет. Вот подешевеет ли его обработка... Думаю, подешевеет. Хорошие сплавы - стоят дорого. Конечно, можно и более дешёвые сплавы использовать, надо конкретно смотреть.

 

[Bosun]

надо конкретно смотреть.

Ярослав, забронируй весь верх , до мачты и прикинь ГДЕ будет центр тяжести.
Это тебе любой начинающий штурман обьяснит, где судно окажется при малейшей качке. ... Догадался где? :grin: