Линкоры

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
блин зря мы это севастополь то разобрали с парижской коммуной выходит нужны то линкоры
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
edgar71 написал(а):
блин зря мы это севастополь то разобрали с парижской коммуной выходит нужны то линкоры

Корабль с большими пушками, хорош как памятник кораблестроения. :OK-) Вот и дисскусия о том , насколько он нужен. :study:
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
теперь больше ракеты нужны, надо бы петра модернизировать чтобы кр по земле стрелять мог. интересно ему в шахты запихнуть искандеры можно?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
блин зря мы это севастополь то разобрали с парижской коммуной выходит нужны то линкоры
На смену "Севастополям" уже строились "Советсткие Союзы". А все Хрущев ... (далее непечатно).
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
постройку линейных кораблей типа советский союз(проект23) приостановила война, а после войны долго думали что с ними делать и так и не решили достраивать. разобрали на метал. строить решили несколько линейних крейсеров типа сталинград,(проект 82) но со смертью вождя приостановили и их строительство. цитадель крейсера использовали в качестве натурного опытного отсека, проверки в полигонных условиях стойкости конструктивной защиты к воздействию новых образцов оружия. в 56-57 гг по нему стреляли крылатыми ракетами, снарядами авиабомбами и торпедами, при этом отсек не потерял плавучести даже в условиях отсуствия на нем сил и средств борбы за живучесть. что подтвердило высокую эффективность защиты крейсера.
 

zam89

Активный участник
Сообщения
69
Bosun написал(а):
Корабль с большими пушками, хорош как памятник кораблестроения.
У американского линкора "Айова" броня состовляла почти пол-метра, что позволяло ему подходить к зоне конфликта на расстояние прямой видимости и палить 400мм орудиями, принуждая к миру.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
zam89 написал(а):
У американского линкора "Айова" броня состовляла почти пол-метра, что позволяло ему подходить к зоне конфликта на расстояние прямой видимости и палить 400мм орудиями, принуждая к миру.
это борртовая. на дальность прямогоо выстрела.
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
zam89 написал(а):
У американского линкора "Айова" броня состовляла почти пол-метра, что позволяло ему подходить к зоне конфликта на расстояние прямой видимости и палить 400мм орудиями, принуждая к миру.
Ага. И с расстояния прямой видимости машина управления или самолет/вертолет РЦ наводит ракеты берегового ракетного комплекса, который стоит Бог весть где, и пара ракет с СБЧ принуждает линкор к утоплению.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
эра линкоров закатилась. вот когда создадут эффективные электромагнитные пушки тогда они возродятся.
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
эра линкоров закатилась. вот когда создадут эффективные электромагнитные пушки тогда они возродятся.

А смысл? Проще и дешевле (на порядки) делать платформы для любого оружия, в том числе электромагнитных пушек. Если эти орудия доведут до ума, то никакая броня не спасёт от снарядов, летящих со скоростью 1500-2000 м/с у цели.
 

zam89

Активный участник
Сообщения
69
inok написал(а):
А смысл? Проще и дешевле (на порядки) делать платформы для любого оружия, в том числе электромагнитных пушек.
США, если не ошибаюсь, уже начали проектирование таких "посудин". Их водоизмещение ориентировочно 50 000-60 000т
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
[США, если не ошибаюсь, уже начали проектирование таких "посудин". Их водоизмещение ориентировочно 50 000-60 000т[/quote]
Так оные будут напичканы оружием, а не бронёй. Приплывёт такая хрень, запустит сотни высокоточных КР дальнего радиуса действия для подавления узлов связи, ПВО, баз ВМФ и т.д. и т.п. А потом подойдет авианосец на пистолетный выстрел с принципом - разделяй и властвуй!
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
inok написал(а):
А смысл? Проще и дешевле (на порядки) делать платформы для любого оружия, в том числе электромагнитных пушек. Если эти орудия доведут до ума, то никакая броня не спасёт от снарядов, летящих со скоростью 1500-2000 м/с у цели.
Делать "платформы" - изначально тупиковый путь. Корабль должен быть сбалансированной боевой системой. А перекос в сторону атакующих возможностей, при потери мореходных свойств, способностей к самообороне, сделает возможным применение этих девайсов только в условиях полного и бесповоротного господства на море.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Bosun написал(а):
Вам был вопрос. Вы ответили:





Против Чили, Аргентины, ЮАР.



А это второй вопрос:







Линкор сможет справиться со всеми подлодками, отдельно взятой страны?

Прощу прощения, не сразу понял.
Не хотелось отвечать вопросом на вопрос.
Но все же, что сразу со всеми тремя подлодками? Мне так кажется без особого напряжения, они его даже найти не смогут.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Bosun написал(а):
Один линкор , и одна АПЛ. Наша АПЛ, с ПКР, из них пара с ЯБЧ. Можно взять и экраноплан, вместо лодки.

У кого больше шансов булькнуться, навечно?
Шансы подсчитать сложно, но в силу развитой КЗ у линкора булькнуться шансов меньше, это равносильно большему потребному количеству попаданий.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

dron написал(а):
вы наверное забыли бой в заливе Лейте. там были практически только эскортные авианосцы.
12 быстроходных авианосцев, 18 эскортных авианосцев, 12 линейных кораблей, 20 крейсеров и 104 эскадренных и эскортных миноносца.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

dron написал(а):
ну это еще бабушка надвое сказала. пара удачных залпов, и линкору кирдык.
Ну и чем? гарпуном не пробивающим брони? да еще с дистанции максимум 200 км. Да и почему два залапа? ракет всего 8, все уйдут с одного.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
inok написал(а):
А смысл? Проще и дешевле (на порядки) делать платформы для любого оружия, в том числе электромагнитных пушек. Если эти орудия доведут до ума, то никакая броня не спасёт от снарядов, летящих со скоростью 1500-2000 м/с у цели.
Дежа вю, какое-то...
Я, кажется, уже писал неоднократно, что на приличных дистанциях снаряд от ЭМ-пушки будет иметь те же самые скучные 300-400 м\сек. Обеспечить 1-2 км\сек на всей траектории невозможно без постоянного подвода энергии (собственного двигателя). Это если удасться решить вопрос термостойкости снаряда на начальном этапе, ну для этого абляционную защиту можно применить. А потом сопротивление воздуха сделает свое дело, скорость снаряда упадет до околозвуковой, и ничем он не будет отличаться от снаряда ГК. Только ЭМ-пушку со снарядом в 1200кг трудновато представить. И еще: Снаряды для ЭМ-пушек должны выдерживать ускорение на порядок большие, чем традиционные. Это может служить препятствием для установки всяких интеллектуальных наворотов.
Ну, естесственно, при начальной скорости в 2-4 км\с, снаряд будет лететь дальше (при больших углах наведения). Но это задача ПКР, которые свою скорость могут сохранять до встречи с целью (Москит, например).
Чтобы реализовать высочайшую кин.энергию снаряда ЭМ-пушки, надо стрелять на дистанциях, измеряемых неск. километрами максимум. А это уж хрен кто подпустит....
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Дежа вю, какое-то...
Извините, не видел.

Barbudos написал(а):
Ну, естесственно, при начальной скорости в 2-4 км\с, снаряд будет лететь дальше (при больших углах наведения). Но это задача ПКР, которые свою скорость могут сохранять до встречи с целью (Москит, например).
Согласен полностью.

Barbudos написал(а):
Чтобы реализовать высочайшую кин.энергию снаряда ЭМ-пушки, надо стрелять на дистанциях, измеряемых неск. километрами максимум. А это уж хрен кто подпустит....

А разве сейчас артиллерия используется не для дострела или ведения боя в "мёртвой" зоне ПКР??? Даже на АК-130 ограничение по самоликвидатору - 21 км, хотя орудие способно на большее. При слежении за вражескими кораблями дистанция бывает меньше 5 км. Я про такие дистанции и говорил (вернее - подумал).

Barbudos написал(а):
Только ЭМ-пушку со снарядом в 1200кг трудновато представить.
О таком чудовище даже не заикался. С чего Вы взяли?
Я говорил о том, что при современных (ПКР с мощными кумулятивными БЧ) и перспективных средствах поражения линкоры (как бронерованные чудовища) обречены. Впредь постараюсь быть конкретней.

Добавлено спустя 16 минут 39 секунд:

Ярослав С. написал(а):
Делать "платформы" - изначально тупиковый путь. Корабль должен быть сбалансированной боевой системой. А перекос в сторону атакующих возможностей, при потери мореходных свойств, способностей к самообороне, сделает возможным применение этих девайсов только в условиях полного и бесповоротного господства на море.
Пардон, а кто амерам сможет что-то адекватное противопоставить на море? К тому же платформы будут входить в состав АУГ или КУГ, поэтому шибко заботиться о самообороне не стоит.
Платформа - это носитель массового ударного наступательного вооружения, для того и будут строится.
 
Сверху