Линкоры

[студент]

студент писал(а):
А я предлагал в свое время погружной линкор с гусеницами и шнорхелем. Но меня Vist отпинал и застыдил.
Вы меня ни с кем не путаете?

Нет, не путаю.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1220
"Я не злопамятный. Просто злой и память хорошая!"(с)

 

[dron]

Это означает конец эры "дипломатии авианосцев", т.е. изменение существующего миропорядка. Только по одной этой причине "игра стоит свеч".

в таком глобальном масштабе не задумывался :OK-) надо обмозговать... :study:

 

[Vist]

Нет, не путаю.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1220
"Я не злопамятный. Просто злой и память хорошая!"(с)

Да это я помню. Не помню пинков. Вроде все обошлось намёками. Правда, прозрачными, как слеза.

 

[Bosun]

Такое целенаправленное и ядреное...

Насчет ядренного это к Ярославу, а у меня именно целенаправленное, фольгу можно заменить на средства РЭБ. Но не обязательно.

 

[студент]

Только по одной этой причине "игра стоит свеч".

А в чем выигрыш (кроме факта революции)? Насколько понимаю, стоимость авианосца и линкора будет одного порядка.

 

[АлександрОВ]

будет ходить на границе эффективного поражения оружия линкора, не подпуская его ближе и ждать, как решат проблему "наверху". при развязывании военных действий страртуют самолеты и уходить уже придется линкору.

Это означает что придется строить линкоры для поддержки АВ. Т.к. такая тактика никуда нигодится. Вместо удара из персидского залива, придется дежурить в Южной части индийского и ждать чего то. В таком случае как средство давления АВ можно исключить.

 

[студент]

Да это я помню. Не помню пинков. Улыбаюсь Вроде все обошлось намёками. Правда, прозрачными, как слеза.

"Намерение есть поступок"(с)кто-то из умных.

 

[dron]

А в чем выигрыш (кроме факта революции)? Насколько понимаю, стоимость авианосца и линкора будет одного порядка.

у-у-у... тут уже возникают ВАРИАНТЫ. тут уже надо

обмозговать...

 

[edgar71]

по немногу вырисовывается наш линкор. у него будет ЯЭУ.

 

[dron]

Это означает что придется строить линкоры для поддержки АВ. Т.к. такая тактика никуда нигодится. Вместо удара из персидского залива, придется дежурить в Южной части индийского и ждать чего то. В таком случае как средство давления АВ можно исключить

это только один из вариантов...

 

[студент]

по немногу вырисовывается наш линкор. у него будет ЯЭУ.

По-моему - уже давно. А то будет, как "Кузя", танкер за собой постоянно таскать, всему миру на потеху!

 

[edgar71]

во а петя не таскает. не давно целых 10 пиратов поймал по центральным каналам передавали

 

[АлександрОВ]

А в чем выигрыш (кроме факта революции)? Насколько понимаю, стоимость авианосца и линкора будет одного порядка.

Там еще эксплуатация и зарплата-страховка. Все таки 6000 чел + против 600 чел линкорного экипажа. Да и водоизмещение 50000 против 100000 следовательно стоимость существенно меньше.

 

[Protector]

по немногу вырисовывается наш линкор. у него будет ЯЭУ.

Потрясающая работоспособность форума!!!
Всего лишь за 75 страниц мы дошли к тому, что у линкора будет ЯЭУ! :grin:

 

[студент]

против 600 чел линкорного экипажа. Да и водоизмещение 50000

Вообще-то у приличного линкора времен ВМВ экипаж был в районе 2500 - 3000 чел. Подозреваю, что в 5 раз уменьшить экипаж не получится. И 100000-е монстры есть только у США. Остальные уже стараются делать поменьше, тысяч на 60-75.

 

[АлександрОВ]

Подозреваю, что в 5 раз уменьшить экипаж не получится.

Автоматизировать его значительно проще чем АВ. Вряд ли больше чем на Кирове. Чего там такой толпе делать?

 

[Vist]

А в чем выигрыш (кроме факта революции)?

А что Вам, точнее НАМ, еще надо? На данном этапе - что бы не сильно мешали. Не совали ПРО в Польшу, АУГ в Средиземку - и на том спасибо. О каких то эфемерных интересах за морями говорить можно только выбравшись из дерьма на сушу.

Насколько понимаю, стоимость авианосца и линкора будет одного порядка.

Различие стоимости в 2, в 4 раза - это один порядок? Наверное, да. Но - существенно. А с учетом стоимости главного оружия, его эксплуатации, подготовки кадров - так и будет.

Всего лишь за 75 страниц мы дошли к тому, что у линкора будет ЯЭУ

Практически все то, о чем идет разговор сейчас, можно прочитать на первых 20-ти страницах.

По-моему - уже давно. А то будет, как "Кузя", танкер за собой постоянно таскать, всему миру на потеху!

Какая потеха? В ордерах АУГ всегда есть танкер. И часто - не один.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

Подозреваю, что в 5 раз уменьшить экипаж не получится.

Вполне получится. Во времена ВОВ не было БИУС, автоматизированных систем управления ГЭУ, и на каждый зенитный автомат (а их десятки) приходился расчет минимум 5 человек.

100000-е монстры есть только у США. Остальные уже стараются делать поменьше, тысяч на 60-75.

Скажите честно, сильно Вас волнуют "остальные"?

 

[студент]

Автоматизировать его значительно проще чем АВ. Вряд ли больше чем на Кирове.

Если Вы Ушакова в виду имеете, так там было заложено более 700. При водоизмещении 24 500т. В случае увеличении в 2 раза численность экипажа тоже вырастет. Поэтому, с учетом наличия артиллерии ГК экипаж будет порядка 1000 - 1500 чел.

А что Вам, точнее НАМ, еще надо? На данном этапе - что бы не сильно мешали. Не совали ПРО в Польшу, АУГ в Средиземку - и на том спасибо.

У США сейчас 11 авианосцев + еще страны НАТО. Это оп самому оптимистичному подсчету около 7 АУГ. Получается, что необходимо 7 линкоров - кораблей соизмеримой с авианосцем стоимости, но с очень узкой задачей - ходить хвостом за АУГ. Неплохо в качестве начала. Все -таки мне кажется, что предложенная мною "подлодка удара возмездия" будет более дешевым решением данной задачи.

Какая потеха? В ордерах АУГ всегда есть танкер. И часто - не один.

Потеха в том, что у нас состав группы несколько меньше. В результате танкер практически беззащитен, и вывод его из строя гарантированно срывает весь поход.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Скажите честно, сильно Вас волнуют "остальные"?

АУГ, она в любом случае АУГ. Даже если вместо одного большого авианосца в ней будет 2 поменьше.

 

[edgar71]

подлодка удара возмездия" будет более дешевым решением данной задачи.

подлодка тоже будет. типа улучшенный 945

 

[Vist]

В случае увеличении в 2 раза численность экипажа тоже вырастет

Ну не пропорционально же...

Поэтому, с учетом наличия артиллерии ГК экипаж будет порядка 1000 - 1500 чел.

На сколько увеличит экипаж именно ГК?

Получается, что необходимо 7 линкоров - кораблей соизмеримой с авианосцем стоимости

Соизмеримой, но все же в 2 - 4 раза меньшей.

с очень узкой задачей - ходить хвостом за АУГ

Эта "узкая задача" делает возможным помышлять о других задачах. Но без ее решения - обо всем другом можно забыть. А вообще у ЛК может быть достаточно широкий диапазон задач. При условии решения "узкой", но главной.

Все -таки мне кажется, что предложенная мною "подлодка удара возмездия" будет более дешевым решением данной задачи.

Отказываться от ПЛ никто не предлагает. Но это по своей сути - скрытное оружие. В идеале АУГ не должен знать о наличии ПЛ. А раз не знает, то и не боится. Возмездие - это слабое утешение. Не лучше ли предотвратить столкновение демонстративными действиями?

Потеха в том, что у нас состав группы несколько меньше. В результате танкер практически беззащитен, и вывод его из строя гарантированно срывает весь поход.

Ну никакой разницы. То есть - абсолютно никакой.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

АУГ, она в любом случае АУГ. Даже если вместо одного большого авианосца в ней будет 2 поменьше.

То есть, Вас все-таки волнуют. А меня почему-то нет.