Лучший основной танк

[Cleric]

Наличие КАЗТ "Арена" как и на Т-90 (На Абрамсе и Леопарде нет).

Т-90 "Арены" не имеет, "Леклерк" тоже. на Т-90 установлена "Штора" - система постановки помех.

Мощнейшее 120мм орудие. АЗ со скорострельностью 12в/м (на Абрамсе и Леопарде 6-8в/м).

Т.к. у него горизонтальный АЗ, в отличии от наших вертикальных. Минус - у нас БК расположен в самом защищенном месте танка. Выбирать приходиться из двух равноценных решений.

Гидропневматическая подвеска с отличной плавностью и возможностью изменения клинерса.

Очень ненадежная и стремительно выходящая из строя. По отзывам, "ЛеклерК" "приседает" даже от того, что на него забирается человек.

Так что "Леклерк" хоть и сырая танчуга, но Абрамса он уроет легко.

Вообще-то неформально среди западных машин "Леопард" стоит на первом месте. Но так согласен с оценкой

 

[CVG]

Т-90 "Арены" не имеет, "Леклерк" тоже. на Т-90 установлена "Штора" - система постановки помех.

Есть КАЗТ и на танках серии Т-90, и на "Леклерке". Сам лично видел ее срабатывание на танке "Леклерк", когда ему в башню пытались засадить РС.

Т.к. у него горизонтальный АЗ, в отличии от наших вертикальных. Минус - у нас БК расположен в самом защищенном месте танка. Выбирать приходиться из двух равноценных решений.

Да при детонации боекомплекта экипажу Т-90 кранты, а "Леклерке" в худшем случае легко ранит.

Очень ненадежная и стремительно выходящая из строя. По отзывам, "ЛеклерК" "приседает" даже от того, что на него забирается человек.

Зато мягко и комфортно. И еще это позволяет вести эффективный, прицельный огонь на куда большей скорости. В наших же танках, после двух часов нахождения в них человек теряет работоспособность на 80%. В результате тупеет, начинает ошибаться и проигрывает. Т-90 так же сильно уступает западным танкам по точности прицельной стрельбы, особенно с ходу на дистанции свыше 2500м. Баллистические вычислители наших танков полное говно по сравнению с западными.

 

[Cleric]

Есть КАЗТ и на танках серии Т-90, и на "Леклерке". Сам лично видел ее срабатывание на танке "Леклерк", когда ему в башню пытались засадить РС.

Нет. Одно дело - постановка помех, как "штора", а другое - КАЗТ "Арена" или "Дрозд". "Леклерки" серийно ничего подобного не имеют. Опытный образец - да. как и наши "Арены".

Да при детонации боекомплекта экипажу Т-90 кранты, а "Леклерке" в худшем случае легко ранит.

Фото "Абрамсов" с оторванными башнями тоже хватает. В результате детонации БК башня в сторону - экипажу кранты аналогично.

Т-90 так же сильно уступает западным танкам по точности прицельной стрельбы, особенно с ходу на дистанции свыше 2500м.

Неверно. Неофициальный рекорд по расстрелу принадлежит именно Т-90. ЕМНИП, за 1 минуту Т-90 вынес 8 реальных целей со 100% точностью, а на возврате вышиб ещё 6 мишеней, только работая по дублированному каналу от командира с башней в корму. На скорости 25 км/час с дистанции 1500 - 2500 м.

Баллистические вычислители наших танков полное говно по сравнению с западными.

Ни в чем не уступают. Ростопшина читать не надо. Так, Т-90 имеет емкостной датчик ветра, чего, например, нет у М1

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Зато мягко и комфортно. И еще это позволяет вести эффективный, прицельный огонь на куда большей скорости.

Смотря, на что делать акцент. Мне будет удобно и комфортно, но разваливающиеся бандажи опорных катков сведут весь этот комфорт на ноль

 

[CVG]

Фото "Абрамсов" с оторванными башнями тоже хватает. В результате детонации БК башня в сторону - экипажу кранты аналогично.
-----------------------------------------------------------------------------
Ни одного не видел. Обычно панели улетают и корпус танка трескается. Танк конечно уже восстановлению не подлежит, но экипаж то живой. А это главное.
--------------------------------------------------------------------------------
Неверно. Неофициальный рекорд по расстрелу принадлежит именно Т-90. ЕМНИП, за 1 минуту Т-90 вынес 8 реальных целей со 100% точностью, а на возврате вышиб ещё 6 мишеней, только работая по дублированному каналу от командира с башней в корму. На скорости 25 км/час с дистанции 1500 - 2500 м.
----------------------------------------------------------------------------------
Увы увы не тот рекорд. И я же говорил - на дальности свыше 2500 метров. Вот здесь есть ссылка. Там сравнительные испытания Т-80У, Абрамса, Леопарда и Леклерка для Египетской армии. Сравнение подробнейшее в т.ч. и по огневой мощи. Т-80У увы не блещет. А это почти то же самое, что и Т-90.
http://tsushima9.fastbb.ru/?1-0-0-00000 ... 1189693547
---------------------------------------------------------------------------------
Смотря, на что делать акцент. Мне будет удобно и комфортно, но разваливающиеся бандажи опорных катков сведут весь этот комфорт на ноль
-------------------------------------------------------------------------------
Ну такого то уж нет ни где наверное.

 

[Rommel999]

Обычно панели улетают и корпус танка трескается. Танк конечно уже восстановлению не подлежит, но экипаж то живой

при закрытых дверцах, которые отделяют его от обитаемого отделения, допустим. но коим образом экипаж выжывет когда они открыты?

 

[CVG]

А они должны быть закрыты в бою, так же как у солдата в бою на голове должна быть каска.

 

[Rommel999]

я сомневаюсь шо они их закрывают-открывают-закрывают-открывают при каждом выстреле

 

[Cleric]

Ни одного не видел. Обычно панели улетают и корпус танка трескается. Танк конечно уже восстановлению не подлежит, но экипаж то живой. А это главное.

Дома в коллекции их полно. В т.ч. разнесенные на куски в результате "нарушения правил транспортировки танка с БК". башня улетела метров на тридцать

Увы увы не тот рекорд. И я же говорил - на дальности свыше 2500 метров. Вот здесь есть ссылка. Там сравнительные испытания Т-80У, Абрамса, Леопарда и Леклерка для Египетской армии. Сравнение подробнейшее в т.ч. и по огневой мощи. Т-80У увы не блещет. А это почти то же самое, что и Т-90.
http://tsushima9.fastbb.ru/?1-0-0-00000 ... 1189693547

Ознакомился. Достаточно интересно, но многие из этих проблем решены на Т-90, и, тем более, Т-90А. Но про подобные финты со стороны Т-90 читал.

Ну такого то уж нет ни где наверное.

Видел фото разрушенных бандажей. Французы к украинцам приехали, так хохлы долго потешались по этому поводу

 

[NIKARRO]

В т.ч. разнесенные на куски в результате "нарушения правил транспортировки танка с БК". башня улетела метров на тридцать

Раз у тебя есть это фото, выложи, пожалуйста, на обозрение. Любопытно, что башня аж на 30 метров вылетела , хотя особо не верится...

 

[Ghostrider]

Фото "Абрамсов" с оторванными башнями тоже хватает. В результате детонации БК башня в сторону - экипажу кранты аналогично..

Ну не отрывает им башни при взрыве боеукладок, даже в корпусе. Все случаи с оторванными башнями- подрывы на мощных фугасах.

Ни в чем не уступают. Ростопшина читать не надо. Так, Т-90 имеет емкостной датчик ветра, чего, например, нет у М1

Во-первых то, что реально имеется в товарном количестве- уровень середины 70х годов. Что в штучном- туда-сюда, но тоже не блещет.
Во-вторых отсутствие анемометра, да еще и емкостного-на М1- это открытие века...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

я сомневаюсь шо они их закрывают-открывают-закрывают-открывают при каждом выстреле

А вы не сомневайтесь- и открытие , и закрытие- меньше секунды. Пластиночку нажими коленочкой, дверка и откроется. Главное пальчики при закрытии на последних 50 мм движения под створку не совать- откусит

 

[CVG]

Ознакомился. Достаточно интересно, но многие из этих проблем решены на Т-90, и, тем более, Т-90А. Но про подобные финты со стороны Т-90 читал.

Какие там проблемы решены? По крайней мере на Т-90 и Т-90С стоит такой же ТВП ТО-ПО2 "Агава-2" как и на Т-80У. Стабилизатор вооружения 2Э42 на Т-90 такой же как и у Т-80У. Зто на Т-90 лучше, чем у Т-80У так это уровень защищенности. И кондиционер на Т-90 есть. Это да. Но это к огневой мощи не относится. А на Т-80УМ1 "БАРС" есть КАЗТ, который дает огроменное преимущество при бое в городе с вражеской пехотой. По этому и на Т-90 КАЗТ должен быть. Если его нет, то это серьезнейший косяк Т-90. В этом случае у него еще меньше шансов на успешную конкуренцию с западными танками. Если так гнаться за дешевизной, то Т-90 вообще можно раздеть до уровня Т-72М2. И от Т-90 останется одно название. А на "Леклерке" КАЗТ "Арена-Э" возможно скоро будет устанавливаться серийно.
Вот так. Французы со своей передовой техникой всю жизнь нас тянули за уши. Еще при царе делали нам лучшие в мире линкоры. ТВП для танков и бронетехники тоже поставляли, но и нашими новинками то же пользуются. Не дураки.

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты 59 секунд:

Вот так же ахиллесова пята наших танков - командная управляемость. На Т-72М1(3) "Рогатка" вроде как есть опытный танковый БИУС, совмещенный со спутниковой системой ГЛОНАСС. Но это единичный экземпляр. На Т-92 тоже вроде хотели его поставить. Но пока на наших танках ничего подобного нет. Обходимся радиостанциями. Так, что если в бою один-на-один, без действия сторонних сил, наш Т-90А и Т-90Б может одолеть "Леклерк", "Абрамс" или "Леопард", то в боя куча-на-кучу преимущество за НАТОвскими танками. Причем преимущество офигенное.

 

[Cleric]

Ну не отрывает им башни при взрыве боеукладок, даже в корпусе. Все случаи с оторванными башнями- подрывы на мощных фугасах.

Есть случаи именно детонации БК с отрывом башен (если комменты к фото не врут)

Раз у тебя есть это фото, выложи, пожалуйста, на обозрение. Любопытно, что башня аж на 30 метров вылетела

Выложу в понедельник, если не забуду. Так пришлось даже отдельно фоткать корпус, отдельно - башню - уж дюже далеко улетела.

По крайней мере на Т-90 и Т-90С стоит такой же ТВП ТО-ПО2 "Агава-2" как и на Т-80У

Нет, Т-90А имеют тепловизор типа "Эсса". Усовершенствовали ходовую, модифицировали АЗ + ещё по мелочам. Новое бронирование башни, "Реликт". ПТУР, и тот подновили, ЕМНИП, тройная БЧ

Но это к огневой мощи не относится. А на Т-80УМ1 "БАРС" есть КАЗТ, который дает огроменное преимущество при бое в городе с вражеской пехотой. По этому и на Т-90 КАЗТ должен быть.

Увы, "Арена" пока что штучное изделие и массово на вооружение не поставляется Т-90 "Арену" не имеют - только "Шторы".

Если так гнаться за дешевизной, то Т-90 вообще можно раздеть до уровня Т-72М2. И от Т-90 останется одно название

Наоборот, Т-72БМ дотягивают сейчас до уровня Т-90. Платформа-то одинаковая. И за дешевизной никто не гонится. Лично мне причины отсутствия массовых поставок "Арен" неизвестны.

Вот так же ахиллесова пята наших танков - командная управляемость. На Т-72М1(3) "Рогатка" вроде как есть опытный танковый БИУС, совмещенный со спутниковой системой ГЛОНАСС.

Все в процессе внедрения.

Так, что если в бою один-на-один, без действия сторонних сил, наш Т-90А и Т-90Б может одолеть "Леклерк", "Абрамс" или "Леопард", то в боя куча-на-кучу преимущество за НАТОвскими танками. Причем преимущество офигенное.

Не факт. Далеко не факт. Вчера смеялся громко, читая в одной книжке, как "Абрамсы" будут пачками в бою выносить Т-90.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

БИУС

Бортовая информационно-управляющая система. Она стоит на кораблях и ПЛ. На танках - ТИУС. Не путайте терминологию

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

CVG

Кстати, вот общедоступная информация:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90

Новая версия Т-90 (Т-90А, или «объект 188А1»), поступившая в производство с 2004 г., усовершенствована во многих отношениях. В частности, в качестве ночного прицела установлен современный тепловизор 2-го поколения «Эсса» с полностью стабилизированнным полем зрения, интегрированный с основным прицелом и его дальномерным каналом; прежняя литая башня заменена на усиленную сварную с габаритом брони до 950 мм; модифицирована динамическая защита заменой стандартных элементов ДЗ 4С22 на элементы 3-го поколения 4С23; вместо 840-сильного двигателя создан 1000-сильный дизель В-92С2; приняты кардинальные меры к снижению пожароопасности топливных баков; снаряды вне автомата заряжания помещены в специальные контейнеры, что серьёзно уменьшило вероятность детонации; сам автомат заряжания прикрыт дополнительным бронированием; по некоторым данным, заменен стабилизатор орудия, что вдвое повысило перебросочную скорость наведения башни и улучшило точность стрельбы с ходу. К сожалению, программа их закупок остается крайне ограниченной: к 2015 г. планируется приобретение семи батальонных комплектов (217 машин). В 2007 г. Министерство обороны РФ планирует закупить 31 танк Т-90А.

 

[citroend]

Сегодня наткнулся в сети на новый Украинский танк Т-84 «Оплот»
http://www.morozov.com.ua/rus/body/t84.php?menu=m1.php
Как пишут ( Украина к концу 2008 года намерена завершить создание нового танка на базе Т-84 «Оплот». Об этом сообщил представитель оборонно-промышленного комплекса страны.)

 

[Cleric]

citroend

В общем-то, ничего сильно нового

 

[белый]

Цитата:
Увы увы не тот рекорд. И я же говорил - на дальности свыше 2500 метров. Вот здесь есть ссылка. Там сравнительные испытания Т-80У, Абрамса, Леопарда и Леклерка для Египетской армии. Сравнение подробнейшее в т.ч. и по огневой мощи. Т-80У увы не блещет. А это почти то же самое, что и Т-90.
http://tsushima9.fastbb.ru/?1-0-0-00000 ... 1189693547

Вот я прочитал ссылу и из неё я понял что тот же абрамс хорошо стреляет но отвратно ездит и брод преодолеть не смог(движок затопило нафиг) и стенки он не ахти как преодолевал, а у наших основная проблема это стабилизатор, так в бою маломанёвренный Абрамс грохнуть проще или я не прав.

 

[CVG]

Что я вам хочу сказать. На счет командной управляемости танков мы пока в жопе. Даже ГЛОНАСС еще в полную силу не заработал. Об этом читайте:
http://nvo.ng.ru/armament/2006-11-24/6_otstavanie.html
Теперь далее:
-------------------------------------------------------------------------------
Новая версия Т-90 (Т-90А, или «объект 188А1»), поступившая в производство с 2004 г., усовершенствована во многих отношениях. В частности, в качестве ночного прицела установлен современный тепловизор 2-го поколения «Эсса» с полностью стабилизированнным полем зрения, интегрированный с основным прицелом и его дальномерным каналом;
--------------------------------------------------------------------------------
Это хорошо. Об этом я не знал, но там же написано, что до 2015 года купят только 31 штуку таких танков. Когда амеры уже сделают что-нибудь более современное. Те 200 или 300 танков серии Т-90, которыми располагает Россия сейчас это танки Т-90 и Т-90С. На них этих усовершенствований нет. А ведь в случае чего именно им придеться воевать с противником. Штучный шоу-танк Т-90А в одном экземпляре здесь не поможет. И 31 единица их не поможет. А основной танковый парк России это Т-72А, Т-72Б и Т-80БВ - середина 80-х, начало 90-х.
-----------------------------------------------------------------------------
не имеют - только "Шторы".
-----------------------------------------------------------------------------
КОЭП "Штора" неэффективна против западных танков. Ее надо дорабатывать.

 

[белый]

Две дивизии МВО к 2010 году полностью перевооружат танками Т-90А
26.05.2007 13:47 | www.rian.ru
БРОННИЦЫ (Московская область), 26 мая - РИА Новости. Две дивизии Московского военного округа (МВО) к 2010 году полностью перевооружат новыми танками Т-90А, сообщил журналистам начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ генерал-полковник Владислав Полонский.

"Мы уже третий год подряд получаем по одному батальонному комплекту танков Т-90А производства "Уралвагонзавода". С 2008 года начнем закупать по две партии ежегодно, что позволит к 2010 году переоснастить новыми танками две дивизии МВО", - сказал Полонский.
В период с 2007 по 2015 годы (тоесть за 8 лет) планируется по государственной программе развития вооружений оснастить танками Т-90А 22 батальона (~680 танков).
31 танк это маловато ты сказал.

 

[CVG]

Ну 680 танков это еще ничего. Вопрос только что амеры сделают к 2015 году. Лучше не 680 танков, а 600, но все оснащенные КАЗТ "Арена-Э". С ней защищенность танка многократно увеличивается. И срочно решать вопросы с ТИУСом. Нельзя отставать. А то будем как в 41-м на своих Т-шках прятаться по кустам и оврагам от Абрамсов и Леопардов, что бы подловить их.

 

[белый]

Так амерам ещё доплыть надо, а когда доплывут доехать(а по испытаниям у них танки по проходимости больше ОКУ напоминают)

 

[Cleric]

Об этом я не знал, но там же написано, что до 2015 года купят только 31 штуку таких танков.

Это план на 2007 г. Увы, хотелось гораздо больше.

На них этих усовершенствований нет. А ведь в случае чего именно им придеться воевать с противником. Штучный шоу-танк Т-90А в одном экземпляре здесь не поможет. И 31 единица их не поможет. А основной танковый парк России это Т-72А, Т-72Б и Т-80БВ - середина 80-х, начало 90-х.

Которые активно модернизируются. Во всяком случае, планируется порядка 200 шт. Т-72 довести до уровня Т-90А. Мало - но они есть. Равно как не все танки "Леопард" имеют индекс -2А6, и не все "Абрамсы" М1А2

КОЭП "Штора" неэффективна против западных танков. Ее надо дорабатывать.

Что и делают на "Штора-2". К тому же "Штора-1" неэффективна только против новейших систем - с более старыми справляется.

А то будем как в 41-м на своих Т-шках прятаться по кустам и оврагам от Абрамсов и Леопардов, что бы подловить их.

В 1941 никто особо не прятался, скорее наборот. Проблемы были в куда более сложных материях...