Лучший основной танк

Лучший основной танк.

  • Abrams

    Голосов: 0 0,0%
  • Т-90

    Голосов: 0 0,0%
  • Меркава

    Голосов: 0 0,0%
  • Т-80

    Голосов: 0 0,0%
  • Т-72

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
Lavrenty написал(а):
В 1980-е гг. уже вряд ли. По сравнению с 1960-1970-и годами слишком серьезно увеличились возможности авиации по борьбе с сухопутными войсками. А советской авиации без ЯО с американцами тягаться было практически невозможно.
и какие были показатели численности амерской авиации в Европе? а у нас в одной европейской части уже России в 2000 году оставалось 220 МиГ-31. а еще был миг-29, су-27 + истребители ОВД. уже нормальные аваксы строились. в 90х годах мы их сделали бы однозначно, если не распад СССР. просто у нас было подавляющее превосходство в бронетехнике, истребителях, зрк, ПЛ. на суше мы ВСЕГДА бы выигрывали у амеров. то ли дело сейчас...

Прочитайте название темы. Дальше не флудим. (NIKARRO)
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
главное не скорость, а способность быстро преодолеть свою инерцию и сместиться - так в некоторых случаях можно избежать попадания. воно БОПС на 3 км целых 2 секунды летит. 36 км/ч это 10 м в секунду, при том, что размеры танка в районе 5м в длину.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Значение имеет ни макс.скорость,а скорость которым танк сможет вести прицельную стрельбу по движущимся танкам противника.
Вот вырезок из книги "Танк Т-72":
Эффективность системы управления огнем, т.е. комплекса приборов обнаружения цели и точной наводки орудия,влияет на исход боя не меньше, чем мощность орудия и снаряда. Компьютеризированные СУО танков стран НАТО включают в себя лазерные дальномеры, оптические и тепловизионные приборы наблюдения. Одна из наиболее совершенных СУО мира, созданная для танка"Леклерк", обеспечивает обстрел в течение одной минуты до 5 реальных целей с более чем 80% вероятности поражения цели на дистанции 2000 м при стрельбе с места,при движении те же показатели достигаются на дистанции 1500 м. И это действительно очень высокий показатель,превысить который очень нелегко. Известно, что рекорд,установленный экипажем германского танка "Леопард-2"на соревнованиях танкистов стран НАТО, составляет 6целей за одну минуту.Традиционно предполагается, что электроника и приборы наблюдения за полем боя - не самая сильная сторона отечественных бронированных машин. Конечно, СУО танка Т-90 не столь сложна, как установленная на "Абрамсе" или французском "Леклерке". Вместе с тем ее эффективность вполне сопоставима с иностранными. Опытный наводчик
на одной из демонстраций Т-90 за 54 секунды расстрелял 7 реальных целей, расположенных на дистанции 1500-2500 м, причем все это время танк двигался со скоростью примерно 25 км/ч.
После этого танк двинулся в исходное положение, а наводчик передал управление огнем командиру танка, который в дублированном режиме стрельбой "с кормы" поразил еще 4 цели. В 1999 г. во время испытаний Т-90С в Индии в ходе боевой стрельбы на дистанциях до 3000 м было поражено 80% целей.В 1991 г. важным преимуществом американских "Абрамсов" перед иракскими танками были совершенные приборы ночного видения - тепловизоры. Т-90С по этому показателю не уступает "Абрамсу". В ходе испытаний в Индии выяснилось, что новейшие его приборы дают возможность видеть ночью на дистанции 3000 м даже пролетающих птиц. Согласно ТТХ, дальность опознавания цели типа "танк" составляет для тепловизора Т-90С 4 км - больше, чем у новейшей модификации "Абрамса".
Боевые машины Уралвагонзавода. Танк Т-72
Но автор не пишет на какой скорости вел огонь "Leclerc"(ни знаю забил,не знал или специально скрыл).
А вед "Leclerc" всё это делает на скорости 50км/ч.
А Т-90С аж скромненько на 25км/ч.
Ни знаю как себя ведут Т-90А?
Говорят на нём нови СОУ.
АЗ там быстрее чем на ранних моделях(принцип "Серия").
Перебросанная скорость башни улучшилось.
Но конкретные цифры нигде ни пишут.[/url]
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
xXx написал(а):
Вся фишка в том, что вышеупомянутые танки нового поколения, а имеют 120мм ствол. А как же насчет перспективных орудий и калибров??? Или все ждут пока немцы или американцы поставят, только потом можно будет ставить???
Фишка то в-том что эти танки не нового поколения.
Все эти танки(Корейский ХК-1 и Японски)относятся поколению AbraamsM1A2SEP,Leclerc,Leopard-2A6,Chelenger-2,T-90A,Merkava-IV.
То-есть 3-ему поколению.
Ну всмисле ситуация токая:ЛА Rafale и Eurofaighter-2000 относятся самолётам 4++ поколения,то-ест тоже самое что и Су-35,МиГ-35,F-15G,F-16Block-60.
Также и здесь,эти танки 3++поколение.
Новое поколение будет танк:
1-Экипаж 2 чел.
2-Пушка электромагнитная.
3-Вес меньше 50т.
4-Сверх силни движок,на пример немецки МТ-883 Ка-524 имеет макс.мощность 2750л.с.
5-Исходя из 3-ого и 4-ого пункта Танк нового поколения будет сверх маневренным.Удельная мощность 2750/50=55л.с/т.
То-ест в два раза больше чем сами лучший показатель на сегодняшний день(Т-80УМ и Leclerc 27л.с/т)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
scout написал(а):
2-Пушка электромагнитная.

Ну это вы камрад загнули.

scout написал(а):
4-Сверх силни движок,на пример немецки МТ-883 Ка-524 имеет макс.мощность 2750л.с.

И это тоже.

Для 4-го поколения перспективное орудие 135-155мм. С возможным применением гиперзвуковых снарядов. А мощности в 1500-2000сил для 50тонной машины вполне себе хватит.


scout написал(а):
3 чела тоже прокатит!

scout написал(а):

Западникам от мастодонтов отказаться будет оч. сложно. Так что не факт.

Катафракт написал(а):
просветите плиз об этом истребителе
Просвещайтесь в Авиационном форуме, плз!
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Катафракт написал(а):
просветите плиз об этом истребителе



Опечатка.
F-15SG http://en.wikipedia.org/wiki/F-15SG#F-15SG

The F-15SG is similar in configuration to the F-15K sold to South Korea, but differs in the addition of the APG-63(V)3 active electronically scanned array (AESA) radar developed by Raytheon. The F-15SG will be powered by two General Electric F110-GE-129 29,400 lbf (131 kN) thrust engines.
Artemus написал(а):
Ну это вы камрад загнули.
Artemus написал(а):
Для 4-го поколения перспективное орудие 135-155мм. С возможным применением гиперзвуковых снарядов. А мощности в 1500-2000сил для 50тонной машины вполне себе хватит.
Никак нет сер.
США и ФРГ как раз работают над таким танком.

И Россия тоже:


В 2009 году на вооружение Российской армии поступит новый боевой танк Т-95. По словам начальника Управления вооружений Минобороны Николая Макарова, машина уже проходит испытания, а по своим характеристикам она значительно превосходит стоящие на вооружении танки Т-80 и Т-90. Информацию о новом танке можно считать сенсационной.

Новый танк - это новая идеология вооружения и ведения боя. И не только вооружения. Танкисты больше не смогут петь свою любимую песню "Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой", возможно в новейшем Т-95 будет - всего 1 человек. "Известия" попытались подробнее разобраться в возможности этой супермашины и тем как видят танки будущего вообще.

До этого военные говорили только о новейшем Т-90 как о самом перспективном танке в мире. Он вооружен 125-миллиметровой пушкой, способной поражать как бронетехнику, так и воздушные цели (через канал ствола можно стрелять управляемыми ракетами). Броня машины - последнее ноу-хау отечественной оборонки - это многослойный "пирог" из металла, керамики и прочих композитов. Двигатель - 12-цилиндровый дизель В-92С2 имеет мощность 1000 л.с., что дает возможность Т-90 нестись по пересеченной местности со скоростью 70 км/ч, преодолевать водное препятствие глубиной 5 метров, ров шириной 3 метра, вертикальную стену в 1 метр высотой. За эту прыгучесть танк прозвали "летающим".

О новом Т-95 известно, что делают его в Нижнем Тагиле на Уралвагонзаводе - единственном действующем танкостроительном предприятии России (остальные фактически не работают).

- Речь идет о принципиально новой боевой машине с абсолютно новой ходовой частью, силовой установкой, системой управления огнем, вооружением, системой распознавания целей и разведки, - говорит генерал Макаров.

- Если мы говорим о танке будущего, то кроме всего прочего он должен быть еще и нестандартной компоновки: с безлюдными башнями, экипажем, полностью сосредоточенным в отделении управления, - признался "Известиям" один из конструкторов.

Принципиальное отличие танка будующего от современных машин, как считают эксперты, экипаж сокращен с трех до одного человека. Он-то и принимает все решения. Все остальное делают умные машины. Калибр пушки возрастет со 125 до 140-155 миллиметров, а сама она радикально изменится - будут использоваться заряды с жидкими метательными веществами, электромагнитный доразгон снаряда в стволе, возможно, и лазерные установки. Проблема пока в одном - все прототипы этих систем имеют очень большие размеры и вес, из-за чего попросту не могут быть установлены на танк.

По информации "Известий", уже идет работа над созданием нового типа брони - электромагнитной. Конструкторы решают, будет ли это некое силовое поле, способное задержать подлетающие к танку ракеты и гранаты (как это сейчас показывают в фантастических фильмах), или же наэлектризованная броня. Ее состав, кстати, также изменят. На смену стальным пластинам в метр толщиной придут композитные материалы - легкие, но неимоверно прочные. Механические и гидромеханические трансмиссии заменят электрические (аналогичные тем, что сейчас устанавливаются на прототипах дорогих представительских автомобилей). Все это позволит повысить управляемость машины и снизить ее вес до 20-30 тонн. Благодаря этому танки станут еще более мобильным средством огневой поддержки сухопутных подразделений. Мобильным настолько, что его можно самолетом перебросить в любую точку мира.

На самом Уралвагонзаводе к 2004 году доля гособоронзаказа сократилась с 70 до 5%. Завод жил только за счет экспортных поставок (Индия купила у нас 124 Т-90 и 186 комплектов для их самостоятельного производства; недавно был заключен еще один контракт на поставку Дели 350 танков). В прошлом году российская армия впервые за последние годы купила 14 танков. В этом году значительно больше. На этом фоне прогноз генерала Макарова о том, что Т-95 придет в армию в 2009 году, выглядит, мягко говоря, смелым.

- Сейчас в стране идет процесс по созданию бронетанкового холдинга, и Уралвагонзавод будет играть в нем ключевую роль, - считает глава центра АСТ Руслан Пухов. - Думаю, что внешнеэкономическая выручка поможет нам начать полноценную работу и над прототипом танка следующего поколения. Надежда на это есть.
http://www.inauka.ru/technology/article79894.html
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Вообще пушка не перспектива: сама тяжолая, отдача тем паче, и прочее. А что если так. вместо пушки две пусковые установки: револьверная штук так для 6 Корнетов, вторая для уменьшенных в длину типа градовских. Или так В носу кумулятивка, по оси на всю длину движок, по переферии термобарический заряд. Само то здания разносить. БМП, БТР легко! как пивную банку ногой. ДЗ посносит с первого выстрела, для второго уже готова и гладка какпопа младенца. Кстати неуправляемые как снаряды от пушки (про особые стоимостью как мерсбмв не говорим). Зато пускавая установка нехило легче и компактнее, отдача меньше. Та же самая история с минометами, которые в разы легче пушек такого же калибра. Что важно ПУ не будет выходить за габариты башни и не мешается в городском бою. А то танк в переулке как в лавке слон с прямым хоботом :). Кстати, сразу и не увидиш куда ствол направлен. Башня может быть необитаема. Да и должна быть такой. Угол возвышения должен быть таким, чтоб соседям сверху постучать.
Два человека в танке это хорошо. Это прям как в вертушке. кстати можно использовать тот же фокус- смотреть не через бойницы как через щель в двери женского сортира, а через прицел пулемета на необитаемой башне спереди (водитель-механник-стрелок), хотя сам сидит сзади подалее от удара в лоб, да и башня защити если под огнем вылазить будет- пописать сходить :lol: Головой крутиш смотриш- башня вертится, стреляеш. Все с обзором градусов 150-180. Типа того как в игре Бателфилт. Командир-радист-стрелок большой башней крутит но уже не так, а врукопашную дистанционно, также с заднего места, рядом с водилой. Поэтому движок должен быть спереди.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
scout написал(а):

Россия - да. Правда есть сомневающиеся. Но то, что написанно в приведённой статье местами - бред. Про электромагнитные пушки в первую очередь. Электромагнитная броня из той же серии. Вообщем смешали в одну кучу 4-ое и 5-ое поколения(если оно вообще будет).

Что касается разработок танков 4-го поколения в США и Германии, то повидимому, эти страны отказались от подобных разработок, на ближайшие лет 10-20. Будут идти по пути модернизации имеющихся машин.
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
ни для кого не хуже просто не созрели еще те решения, которые в совокупности выделили бы новый танк из ряда леклерк, абраша SEP2, лео а6, меркава 4.электроника, пушка, броня - все эти задумки и так воплощаемы без создания новой мат-тех. базы.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Слон написал(а):
Понадобиться. Модульную броню тоже не так просто пробить.

Тандем не для модульной брони. Для нее нужна просто БЧ помощнее. Так что думаю Фагот - в самый раз

scout написал(а):
Новое поколение будет танк:
1-Экипаж 2 чел.
2-Пушка электромагнитная.
Про э/м пушку забудьте. Сказки.

scout написал(а):
На смену стальным пластинам в метр толщиной придут композитные материалы - легкие, но неимоверно прочные. Механические и гидромеханические

Подскажите, где в танке (любом) есть пластины в метр толщиной?

scout написал(а):
возможно в новейшем Т-95 будет - всего 1 человек
Типа Сам пью сам гуляю сам е....ся сам рожаю? Способен ли человек (один) заниматься вождением и наведением?
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
ddd написал(а):
На смену стальным пластинам в метр толщиной придут композитные материалы - легкие, но неимоверно прочные. Механические и гидромеханические
скорее всего речь идет про новый наполнитель. сталь будет.
ddd написал(а):
Подскажите, где в танке (любом) есть пластины в метр толщиной?
это литературный перевод бронестойкости по сравнению с RHA.
ddd написал(а):
scout писал(а):возможно в новейшем Т-95 будет - всего 1 человек

Типа Сам пью сам гуляю сам е....ся сам рожаю? Способен ли человек (один) заниматься вождением и наведением?
вопрос стоит 2 или 3
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ASS написал(а):
вопрос стоит 2 или 3

Совсем другое дело. ИМХО - при наличии приличной автоматики стрельбы - 2. Водитель и командир, он же наводчик он же стрелок.

Не вижу необходимости сажать третьего.
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
тогда как будут управлять взводом? командира сажать как водилу или наводчика? А ну ребята - вы уж как нибуь там сами повоюйте, а я пока постреляю...
а третьего уже не будет - 2 чела это дикая экономия забронированного пространства и конструкторы быстро её растащат по броне и на пушку. Хотя возможен вариант - командирский танк идет без пушки, но с усиленной защитой, средствами рэб, фазированным радаром, мощным тепловизором, целеуказания для артиллерии и оптическим каналом связи с танками взвода. :)
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Artemus написал(а):
Для 4-го поколения перспективное орудие 135-155мм. С возможным применением гиперзвуковых снарядов. А мощности в 1500-2000сил для 50тонной машины вполне себе хватит.
Но вроде отказалис и от этого ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ «Абрамс»
Так получается что они будут модернизировать имеюшыю технику ишо 10-20 лет пока не доведут до ума Э/М пушку вот тогда и получится у них танк 4-ого поколения что и нужно било доказать.
А про Э/М пушку можно сказать что работы идут.А вед они не стоят,это не совсем танковая пушка но всё равно наработки у них ест: Испытана сверхмощная электромагнитная пушка

Э/М пушка в 2001 году имела акумуляторы объёмам 12м3,это забронированни объём Т-72/80/90.
Прошло уже 7 лет добавим ишо 10 лет и до 2017 года вполне возможно что оно будет нормалных размеров.

ASS написал(а):
это литературный перевод бронестойкости по сравнению с RHA.
:cool: :cool:
ASS написал(а):
вопрос стоит 2 или 3
А я думаю что должно быть 2.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ЭМ пушка на танке, оч. отдалённая перспектива. Даже при установке подобного орудия на корабле. При стрельбе у эсминцев будут проблемы с передвижением.

scout написал(а):
Э/М пушка в 2001 году имела акумуляторы объёмам 12м3,это забронированни объём Т-72/80/90.
Ссылку можно?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху