Лучший современный танк

Лучший современный танк по состоянию на 2015 год

  • Т-72Б3М (Россия)

    Голосов: 4 7,1%
  • Т-80УЕ-1 (Россия)

    Голосов: 1 1,8%
  • Т-90СМ (Россия)

    Голосов: 28 50,0%
  • БМ Оплот (Украина)

    Голосов: 2 3,6%
  • М1А2 SEP v.2. (США)

    Голосов: 5 8,9%
  • Леклерк (Франция)

    Голосов: 1 1,8%
  • Леопард 2А7+ (Германия)

    Голосов: 10 17,9%
  • Меркава Мк4 (Израиль)

    Голосов: 2 3,6%
  • Тип 10 (Япония)

    Голосов: 1 1,8%
  • Челленджер Мк2 (Великобритания)

    Голосов: 1 1,8%
  • К2 (Южная Корея)

    Голосов: 0 0,0%
  • Тип 99 (Китай)

    Голосов: 1 1,8%

  • Всего проголосовало
    56

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Саксонец написал(а):
В 64ке и 80ке вроде возможность серии была... или нет?
Да, есть она. Стрельба выбранным типом снаряда, после выстрела команду на зарядку не нужно подавать механизм заряжания сразу заряжает следующий снаряд и гильзу с порохом.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Ghostrider написал(а):
Саксонец написал(а):
Если стоит теплоизоляционный кожух - почему же неравномерный нагрев должен быть, тем более сейчас, когда есть материалы с высокими теплоизолирующими свойствами?
Не, ну технически - да, возможно сделать, легко. А смысл?

Теплоизоляционный кожух не может полностью исключить деформации.
Да эта деформация не столь существенна, чтобы не попасть в габарит цели... Если уж придираться, то там много еще параметров, от которых зависит точность стрельбы и что невозможно учесть баллистическим вычислителем - это и дозировка пороха в выстреле, и сама пороховая смесь и ее влажность, и диаметр снаряда, который зависит и от допусков и от температуры окружающей среды... ну в общем много там факторов.
 

Ghostrider

Активный участник
Сообщения
434
Саксонец написал(а):
Да эта деформация не столь существенна, чтобы не попасть в габарит цели... Если уж придираться, то там много еще параметров, от которых зависит точность стрельбы и что невозможно учесть баллистическим вычислителем - это и дозировка пороха в выстреле, и сама пороховая смесь и ее влажность, и диаметр снаряда, который зависит и от допусков и от температуры окружающей среды... ну в общем много там факторов.


Вообще-то 10-12 выстрелов даже при использовании кожуха вызывают рассогласование до 0,5 т.д.(и более, в зависимости от конкретных условий), что эквивалентно системной ошибке современных комплексов вооружения ОБТ (0,45-0,9 т.д.); в итоге вероятность поражения цели первым выстрелом на дистанциях свыше 1 км ощутимо падает.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
...И это значит, что ваша идея сравнивать танчики по количеству построеных экземпляров мягко говоря, неверна.

Только потому что их и лицензию на их производство, как и на АК, раздавали нашару
...Что неимеет никакого отношения к теме вопроса...
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Ghostrider написал(а):
Саксонец написал(а):
Да эта деформация не столь существенна, чтобы не попасть в габарит цели... Если уж придираться, то там много еще параметров, от которых зависит точность стрельбы и что невозможно учесть баллистическим вычислителем - это и дозировка пороха в выстреле, и сама пороховая смесь и ее влажность, и диаметр снаряда, который зависит и от допусков и от температуры окружающей среды... ну в общем много там факторов.
Вообще-то 10-12 выстрелов даже при использовании кожуха вызывают рассогласование до 0,5 т.д.(и более, в зависимости от конкретных условий), что эквивалентно системной ошибке современных комплексов вооружения ОБТ (0,45-0,9 т.д.); в итоге вероятность поражения цели первым выстрелом на дистанциях свыше 1 км ощутимо падает.
Если речь о 0,5 тысячных, то не падает так уж ощутимо...
Берем старую добрый формулу тысячных (как говорили в армии: "ДУй В 1000", очень удобно запоминать)):
ДУ = В * 1000 .
За основу возьмем высоту цели - 3 метра, дальность до цели 2000 метров.

Получаем: У = В * 1000 / Д = 3 метра * 1000 / 2000 = 1,5

Т.е. при отклонении 0,5 тысячных, высота 3х метровой цели в тысячных все еще больше этого значения и равна 1,5. А отклонение снаряда - составит 1 метр, это при габаритах цели, приблизительно 3 на 3 метра.

Вроде все еще не плохой результат... или нет?
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Саксонец написал(а):
дальность до цели 2000 метров ... ... ... отклонение снаряда - составит 1 метр, это при габаритах цели, приблизительно 3 на 3 метра.
Вот это всё означает снижение вероятности попадания на 30 - 40 % (получается даже больше, но я сознательно "смягчаю"). По очень грубым прикидкам. Более корректные методики расчёта могут эти цифры уточнить, но не изменить принципиально. Кроме того, видимо, по старой советской традиции, за 2 км для Вас дистанций не существует? К сожалению, существуют. И "вероятные противники" регулярно отрабатывают стрельбу на них. Конечно, не на 6 км, как тут уже заявлялось (тут "осётра нужно бы урезать", на 6 км пока только англичане попадали, но из нарезного и случайно), но на 3 - 4 км - стабильно.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Саксонец написал(а):
это при габаритах цели, приблизительно 3 на 3 метра.

Вроде все еще не плохой результат... или нет?
Что бы попасть собственно в корпус танка, надо брать размер где то 2мх2м... плюс рассеивание самой пушки, плюс рассеивания стабилизатора...
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Кий написал(а):
Саксонец написал(а):
это при габаритах цели, приблизительно 3 на 3 метра.

Вроде все еще не плохой результат... или нет?
Что бы попасть собственно в корпус танка, надо брать размер где то 2мх2м... плюс рассеивание самой пушки, плюс рассеивания стабилизатора...
Побочные факторы конечно же есть. И может так оказаться, что даже если польностью исключить деформацию ствола - эти факторы окажутся настолько весомыми, что попадания так и не будет.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Вот это всё означает снижение вероятности попадания на 30 - 40 % (получается даже больше, но я сознательно "смягчаю").
*шопотом*
Отсюда можно сделать вывод, что чем меньше танк, тем лучше. То есть плотная компоновка значение имеет, что бы не заявляли умники, считающие, что мол с появлением современных САУ размер значения не имеет. Оффтоп закончил. :-D .

но на 3 - 4 км - стабильно.
1)У нас ТУРы дальше летают. :flag: .
2) а на какую дистанцию учат у нас?
3) наши танки меньше...
 

Ghostrider

Активный участник
Сообщения
434
2Саксонец
Есть вот такая наглядная и понятная табличка:
3da9098cfc3c.jpg
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
мир написал(а):
Lahat на 8 км летит

Это там...в благословенных землях можно найти кое где расстояние такое...Так что может еще и пролетит...А на ЕТВД - где найти к примеру такое расстояние прямой видимости???
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Скиф написал(а):
А на ЕТВД - где найти к примеру такое расстояние прямой видимости???
Как раз это для LAHAT не проблема. Он может работать с закрытой позиции по внешнему целеуказанию.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Скиф написал(а):
мир написал(а):
Lahat на 8 км летит

Это там...в благословенных землях можно найти кое где расстояние такое...Так что может еще и пролетит...А на ЕТВД - где найти к примеру такое расстояние прямой видимости???
Для европейского театра военных действий дальность ведения огня танком на 2000-2500 метров считается достаточной.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Саксонец написал(а):
Для европейского театра военных действий дальность ведения огня танком на 2000-2500 метров считается достаточной.
Это Вы к вопросу о бессмысленности на европейском ТВД танковых ТУР с лазерной системой наведения?
 

Rat84

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Израиль
Artemus написал(а):
Только при внешнем целеуказании.

Да вобшем то сам танк тоже может подсветить цель на такой дальности, да и такую позицию на нашем ТВД тоже не проблема найти(особено зимой и после дождика). Внешнее целеуказание это такая полезная плюшка, чтоб пулять по цели вне прямой видимости.

Но ЛАХАТ на вооружении не стоит, по пречине ненадобности(хотя у Сирии есть ТУР). На 6-8 км танки могут вести огонь и снарядами. А как ПТРК есть более совершеный Спайк.
 
Сверху