Масштабы сталинских репрессий

[Врач]

Врач писал(а):
Что все? Это не факт, а ваше голословное утверждение. Вы как будущий историк что-нибудь слышали об уровне неграмотности в дореволюционной России?

На 17 год - несколько более 40% грамотных по РИ.
Через 3-5 лет после окончания войны планировалось введение всеобуча.

http://pioss.net/blog/termins/143.html
Т.е. 19 место по этому показателю на 1926 год среди стран Европы вас устраивает? И это место, даже несмотря на то, что с 17 до 26 год грамоте в СССР были обучены 10 млн человек.

 

[EUGEN]

Все же целесообразность данного конкретного исторического момента и социума гораздо важнее, чем общечеловеческая надуманная гуманность. А примеров целесообразности (допустим, сохранение секретности) в то непростое

Не совсем дословно,но суть отражает"-Суть фашизма в том,что интересы государства ставятся выше интересов личности"

Должно быть Государство для человека,а не наоборот.

 

[vlad2654]

Должно быть Государство для человека,а не наоборот

Должно. А есть? Государство всегда было и будет инструментом насилия. И когда становится речь о интересах государства или человека - интересы государства всегда будут на первом месте. Хочется нам этого или нет

 

[EUGEN]

Eugenу с 26 страницы и ему подобным(пусть каждый сам себя определит)- вы сударь Удалено - нарушение п.2.3 Правил форума. Admin, как вы надоели. из далека судить о Родине (хоть бывшей, и о народе мнение не очень - что вы- мистер сей германец) из Ойропы нам
указ даёт как жить и что нам слушать и кого (ково) нам принимать.
Читаю форум 5 лет почти, и надоело мне, читать как бисер перед свиньями тут мечут...
им не бисер нужен, а в табло один момент или удар, поймут быть может, что Родину мою ублюдки вы обсираете без меры, и при случае(ударение на а) этот удар или момент я постараюсь оправдать, фингал за мной, Телеграфируйте...........
ха.... меня наверное забанят навсегда, здесь ругань не в почёте, что ж Админу и модэраааам - большой привет тогда, живите и взыщите, по счетаам или по счётам как вам, иль как вам..........

Разве я где нибудь увазывал вам, или кому либо,
"как жить и что нам слушать и кого (ково) нам принимать". И какое отношение вы имеете к России?Вы гражданин России? Нет. А я Гражданин Российской Федерации,от гражданства не оказывался,и никто из моей очень большой семьи тоже.Так что мимо кассы,мистер..Или как у вас там,казахстанец.
Насчёт табло,удара,фингала... Судя по вашим данным,вы лет на 15 младше меня,так что вполне допускаю,что фингал мне поставите,знаете,годы... Но что вам это будет легко,не обещаю,знаете,характер...

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

В 20 веке - Китай, Германия

Ложь

 

[АРИСТОКРАТ]

EUGEN такой культурный и хороший человек , а уже два бессрочных бана имеет!
Зато товарищам оправдывающим истребление 700-тыщ человек все дозволено...
Почему Ignorer до сих пор не забанен? Bosun в чем дело? Надо модераторов снимать с должностей..Они все делают на эмоциях и потокают истиным нарушителям..

 

[EUGEN]

Франция, с ее Великой революцией.

Ув.Врач,мы революцию здесь даже не обсуждали,цифра в 300 000,которую здесь интерпритируют как адекватную цену за "Рывок",отсчитывается с ,по моему,года 24го.
Если считать с революцией,красным террором...

 

[Slaanesh]

EUGEN
Ещё раз мой вопрос: какая страна в мире,включая самые бесчеловечные режимы,убила столько своих невиновных граждан
А вопрос о количестве и невиновности все еще открыт. Между прочим. о кстати.. не уверен, но думаю, что РФ образца с 91г и по сей день убила без суда и следствия даже поболее. только при этом не создав такой мощной научно-технической,культурной и социальной базы, как подлый сталинский режим.)

 

[EUGEN]

Когда на карту поставлено выживание нации и государства - это к сожалению реальная цена.

Значит,если сейчас поставить к стенке 300 000 человек,то страна совершит неимовернуй скачёк в развитии,начнётся рост населения,медицина,семимильные шаги?

 

[Одессит]

Значит,если сейчас поставить к стенке 300 000 человек,то страна совершит неимовернуй скачёк в развитии,начнётся рост населения,медицина,семимильные шаги?

А это кого включить в расстрельные списки эти ваши 300 000 человек :think:
Если всякого рода сброд и мешающих, даже вредящих своей же стране, то это даже будет иметь оправдание :think:

 

[EUGEN]

EUGEN такой культурный и хороший человек , а уже два бессрочных бана имеет!
Зато товарищам оправдывающим истребление 700-тыщ человек все дозволено...
Почему Ignorer до сих пор не забанен? Bosun в чем дело? Надо модераторов снимать с должностей..Они все делают на эмоциях и потокают истиным нарушителям..

Я что,забанен? Что такое бессрочный. бан?

 

[Влад]

Должно быть Государство для человека,а не наоборот

Должно. А есть? Государство всегда было и будет инструментом насилия. И когда становится речь о интересах государства или человека - интересы государства всегда будут на первом месте. Хочется нам этого или нет

Развитые европейские страны очень сильно приблизились к идеалу "государства для людей". Особенно в Скандинавии.

Остальным есть к чему стремиться, но я не вижу ничего невозможного: социальные технологии развиваются семимильными шагами. Невообразимые раньше средства коммуникаций открывают новые просторы, в том числе, и для прямой демократии.

 

[EUGEN]

А это кого включить в расстрельные списки эти ваши 300 000 человек
Если всякого рода сброд и мешающих, даже вредящих своей же стране, то это даже будет иметь оправдание

Возможно. Только кто определять будет? Я не взялся бы. Не суди...

 

[Влад]

Значит,если сейчас поставить к стенке 300 000 человек,то страна совершит неимовернуй скачёк в развитии,начнётся рост населения,медицина,семимильные шаги?

А это кого включить в расстрельные списки эти ваши 300 000 человек :think:
Если всякого рода сброд и мешающих, даже вредящих своей же стране, то это даже будет иметь оправдание :think:

Почти нацизм.

 

[Одессит]

Возможно. Только кто определять будет? Я не взялся бы. Не суди...

Действующая на тот момент власть в стране. Больше некому... :think:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Почти нацизм.

Вам, судя по всему, неизвестно значение этого термина :-read:

 

[Влад]

EUGEN
Ещё раз мой вопрос: какая страна в мире,включая самые бесчеловечные режимы,убила столько своих невиновных граждан
А вопрос о количестве и невиновности все еще открыт. Между прочим. о кстати.. не уверен, но думаю, что РФ образца с 91г и по сей день убила без суда и следствия даже поболее. только при этом не создав такой мощной научно-технической,культурной и социальной базы, как подлый сталинский режим.)

Я не знаю такой страны "РФ", которая без суда и следствия убила многие тысячи людей.
Мы о разных странах говорим, наверное.

 

[Теодоре]

Аварии на дорогах не являются системой ввиду разных причин оных. Сталинские репрессии - целостная система, которая не зря носит в историографии имя своего идейного вдохновителя и проводника в одном лице.

Ну и что? И там и там погибло за сравнимый промежуток сравнимое количество людей. И там и там их могло погибнуть меньше, причем в случае аварий - значительно меньше. Однако, к аварийности на дорогах у Вас претензий нет, хотя люди там продолжают гибнуть без всякой даже теоретически возможной пользы. Или Вы можете воспринимать только "персонифицированные" опасности, а остальные воспринимаете как данность?
Ведь и в репрессии - конкретные приговоры выносили конкретные судьи, конкретные доносы писали конкретные стукачи, конкретные дела фальсифицировали конкретные следователи. По-моему, очень похоже на аварии - у каждого случая свой виновный.
Кстати,(опять сбиваетесь на стиль "передовица Правды") "идейный вдохновитель и проводник" - это в народном сознании Ежов. Самый пик репрессий очевидцы называли(и называют) "ежовщиной". "Беривщины" нет, "сталинщины" нет, а слово "ежовщина" - есть. Почему, если и за то, и за то, и за третье можно было ожидать одинаковых "мер воздействия", буде "органам" станет известно?

 

[EUGEN]

Одессит
Это не мои 300 000,правда.Я думаю что больше,но это ИМХО,поэтому везде привожу эту цифру,так её привели оппоненты в этом споре.Хотя я считаю и эти "всего"300 000
страшная цифра.Почему она не отзовётся болью у всех здесь пишуших...
Хотя для многих это просто статистика

 

[Влад]

Одессит
Нацисты уничтожали инвалидов и лиц с умственными недостатками. По вашей логике, они бы попали в 300 тыс., которых не помешало бы отправить к предкам ради будущего страны. А что, толку от них мало, а социальные пособия платить надо. Вот такая штука.

 

[Bosun]

Danilov писал(а):
В 20 веке - Китай, Германия


Ложь

Продолжением развития евгенических понятий явилась реализация немецкими нацистами в 1940 году программы T-4 по стерилизации и физическому уничтожению «неполноценных элементов» — в основном, пациентов психиатрических лечебниц, в том числе и детей, страдающих психическими заболеваниями, а также лиц, страдающих от врожденных дефектов, в том числе детей-калек. В рамках этой программы в одной только Германии было уничтожено 275 тыс. человек.

Это всего лишь один пример уничтожения своих граждан и детей и это гос.политика..
О 2 миллионах уничтоженных тибетцев тоже ложь? 800 000 тысячь руандцев за пару недель- ложь?

 

[Теодоре]

Значит,если сейчас поставить к стенке 300 000 человек,то страна совершит неимовернуй скачёк в развитии,начнётся рост населения,медицина,семимильные шаги?

К сожалению сейчас цена будет намного большей. Впрочем, уже говорили - страна теряет миллион человек в год - тех самых, которые "хотят развиваться вместе со всеми".

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Почему она не отзовётся болью у всех здесь пишуших...

Потому что вы живете в "спокойной" Германии, а мы здесь - и "в прямом эфире" видим следствия куда большего - такого, что цифра в 300 000 за 20 лет уже не кажется нам страшной(первый раз рискну говорить "мы"). А Вы никак не хотите этого понять.