Вообще проводить учебных ДВБ близких к реальности, при таких участников - США и Индия, на современных самолетов - конечно нереально, так как очевидно обе стороны должны практически рассекретить характеристики своего БРЭО. Или хоть использовать РЛС и систем РЭБ что также нельзя. Очевидно что максимум в таком случае - формальные ДВБ на базе которых никаких конкретных выводов о боевых возможнястях нельзя сделать, т.е это по существу будет 'совместное боевое маневрирование' и ничего больше этого.
МиГ-35
- Автор темы sasikot
- Дата начала
lak
Активный участник
- Сообщения
- 497
Колорадо10596 написал(а):
А вы читали пост который цитировали?Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Вы докажите что Ильин попался на лжи., а то чухню несете какую-то, про ракеты, Ильина, бремя какое-то, вот что с людьми независимость делает, от рук отбились.Reflected sound написал(а):Так вы есчо и психоаналитикlak написал(а):
Но сказать то нечего , кроме вранья ?
"Перевод" показателен , выдаём желаемое за действительное .
Ври дальше , хорошо получается .
"Бремя доказательства лежит на выдвигающей стороне" .
Или докажите правоту Ильина ( не раз попадавшегося на лжи ) , или в сад .
Детский сад .
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
С точностью до наоборот . Были старые F-15C ПРИЧЁМ без РАКЕТ СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ .lak написал(а):
И что ? А даже в таких условиях ( преимущество индусов 1:3 и отсутсвие AMRAAM ) Иглы нагнули Су-30 в трети боёв .
Опять врёте .
.Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Акулыч, с таким же успехом можно отрицать прбеду СССР в 2 МВ. Сейчас подобные вам историки (типа лаврентия) пытаются протолкнуть подобную чухню, попытки перевернуть все с ног наголову действуют только на неокрепшие умы, коих здесь меньшинство Кузя, Barbudos, reflect sound. Собственно они с вами и постоянно соглашаются, к счастью больше таких неокрепших здесь нет. Отрицайте что хотите, но факты в том что и 15 и 16 и 22 падали и будут падать сбитые нашими самолетами.акулыч написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
lak
P.S. У людей, родившихся в середине прошлого века просто особая устойчивость против дешевой пропаганды, нас действительность приучала мыслить собственной головой и НИКОМУ не верить, а проверять только собственной аналитикой. Так что мы-то как раз сильно окрепшие и заматеревшие. А Вам, молодым, в голову можно лить любые псевдопатриотические помои, а вы и рады, что работать не надо, а можно только деньги зарабатывать, раз и так МЫ лучшие и сильнейшие...
Ха-ха!!! У меня ( не знаю, как у коллег) 400 томов только технической литературы, из них-200 по авиации. А это говорит человек, который кроме Устава, "Робинзона Крузо" и "ссылок" наверняка ничего не читал, судя по постам. Да еще и на двадцать лет младше меня! Правильно говорят: наглость-второе счастье . Во нахал! Восхищен!lak написал(а):
P.S. У людей, родившихся в середине прошлого века просто особая устойчивость против дешевой пропаганды, нас действительность приучала мыслить собственной головой и НИКОМУ не верить, а проверять только собственной аналитикой. Так что мы-то как раз сильно окрепшие и заматеревшие. А Вам, молодым, в голову можно лить любые псевдопатриотические помои, а вы и рады, что работать не надо, а можно только деньги зарабатывать, раз и так МЫ лучшие и сильнейшие...
:aplodir: 
lak написал(а):
Скажите, lak, "дядюшка Римус" это часом не Ваш псевдоним?? Он тоже классные сказки писал...Правда, большей частью для детей...Даже если считать, что Вы пишите правду (что крайне маловероятно), общий счет сбитых после Вьетнама будет отнюдь не в пользу советских-российских самолетов, увы...Сколько бы Вы тут не брызгали слюной, не развешивали ярлыков и не скандалили. Начиная с 70-х годов 20 века самолеты отечественного производства и разработки регулярно проигрывали воздушные войны технике, произведенной на Западе, это факт, который не перестанет быть фактом от того, что Вы не желаете его признавать. (Например, если считать, что F-117 был сбит ЗРК, то югославские Миги вообще не имели воздушных побед в той войне). Сейчас глубина отставания в авиационных технологиях (особенно в бортовой электронике, навигационных системах, двигателях, материаловедении) в России достигла критической величины, если это не осознать и начать СРОЧНО выводить отрасль из "жопы" - Россия в ближайшие лет 10 вылетит из "большого авиационного клуба" (а ее место там, с высокой долей вероятности, займет Китай). Единственное, где Россия еще держит ведущие позиции - аэродинамика (все таки родина Жуковского, обязаны). Так что крикуны вроде Вас приносят весьма ощутимый вред стране (хотя сами, возможно, этого и не осознают), поскольку радостно поддерживают байки "старых авиадиректоров", которые маскируют ими свою неспособность действовать в современных условиях и работать на перспективу.Нет - и Ф-15 и Ф-16 проигрывают и ДВБ и БВБ уверено прямо до принятия на вооружение АИМ-120. Почему - наличие более энергетических ракет Р-27Э у Су-27 (и более мощной станцией РЭБ евентуально), более совершенные ракеты ближнего боя Р-73 и нашлемки. Напомнить что тогда у Ф-16 вообще не было ракет средней дальности (кроме попытков у ПВО США) ?
прямо до принятия на вооружение АИМ-120. Почему - наличие более энергетических ракет Р-27Э у Су-27 (и более мощной станцией РЭБ евентуально), более совершенные ракеты ближнего боя Р-73 и нашлемки. Напомнить что тогда у Ф-16 вообще не было ракет средней дальности (кроме попытков у ПВО США) ?
Катафракт написал(а):
lak'ировка соц. действительности даже на Вас, акулыч, повлияла!акулыч написал(а):
Никаких "баш на баш" там и в помине не было, не говоря уже о каком-то превосходстве.
МиГ-29-ые, которые, по всем заявам того же А.Гарнаева, в БВБ спокойно уделывают Су-27-ые, в Ираке F-15-ые расстреливали как в тире, избивали как младенцев...
Гляньте здесь:
Реконструкция воздушных боёв в Ираке в пяти роликах.
Dogfights of Desert Storm 1-5
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=30013
И я о томже что Американцы признали только то что смогли доказать сербы.Кузя написал(а):
А в музее у сербов имеются куча обломков,надо в журнале посмотреть и скажу какие обломки.
И то что обломков нету это не значит что не сбивали.
Сбивали вертолёты и БПЛА и истребители.
И что нету погибших пилотов это тоже не доказивает нечего,катапултировалис.
А в плен тоже ни обязательно брать,их успевали эвакуировать или смогли долететь на территории контролируемой НАТО-вцомы.
Так как основниои задачей сил СПЕЦНАЗА в этой воине било поиск и евакуациа пилотов.
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Да вы даете.Кузя написал(а):
Разумеется что сбивали,об этом и речи не может бить если учесть что у янки имелось превосходство как в количестве так и в качестве + ДРЛО,самалёти РЭБ и много много чаво чем не могли похвастаться Иракские ВВС.
даже если говорить только про авиацию - не во всем, теже экранопланы. пусть их некоторые причисляют к кораблям, но они все же ближе к самолетам.акулыч написал(а):
и МиГ-31 долгое время был серийным самолетом с ФАР.
если покопаться - многое можно найти. хотя такая тенденция, безусловно была.
если мне дать АКМ, а спецу - ППШ, как думаете кто победит?Кузя написал(а):
боевые качества арабов уже обсуждались сотни раз. одно дело - вырезать мирное население, другое - с амерами воеватьДобавлено спустя 6 минут 7 секунд:
реконструкцияКузя написал(а):
наберите в ютубе су-35, там такая реконструкция вылезет, что я прям офигелтам МиГи даже не маневрировали, что еще раз подтверждает ВЕЛИКОЛЕПНУЮ выучку иракцев.
почему-то все участники форума разделились на 2 полюса:
1 поливает грязью наши самолеты, несмотря на их успехи.
2й то же самое делает с американскими.
каждый силен в чем-то своем
война в Корее показала, что с американцами драться можно. имеет смысл сравнивать воздушные бои только в том случае, если все остальные факторы сопоставимы. превосходство наших истребителей 4го поколения в БВБ было подтверждено результатом многочисленных учебных боев, когда сражались летчики сопоставимого уровня.
+ су-27 отобрал многие мировые рекорды у ф-15.
+ Гарнаев еще писал о том, что у РФ есть новые ракеты воздушного боя, не имеющие аналогов в мире.
+ успехи транспортной авиации.
...
сами понимаете, у американцев и Ко таких плюсов тоже наберется немало. меня, Кузя, лишь коробят Ваши высказывания о том, что
+ су-27 отобрал многие мировые рекорды у ф-15.
+ Гарнаев еще писал о том, что у РФ есть новые ракеты воздушного боя, не имеющие аналогов в мире.
+ успехи транспортной авиации.
...
сами понимаете, у американцев и Ко таких плюсов тоже наберется немало. меня, Кузя, лишь коробят Ваши высказывания о том, что
переходить на громкие лозунги, в т.ч. с использованием слов "все", "всегда", "постоянно" - вещчь неблагодарная :?Кузя написал(а):