Нападение на Ливию

[inf1kek]

нда, на форуме все заканчивается однобоко:
запад плохой, восток хороший :grin:

 

[экс майор]

А как же Грузия?

А че ж до сих пор нам это в вину ставят и даже полшага на встречу не сделают? Че же Европа Саакашвили не бомбит а наоборот вооружает?

 

[Фолиант]

Последние тезисы Каддафи, несколько минут назад передали в СМИ:

-The allies have their assets tied in Afghanistan.
-They will be chased out like the Americans in Somalia
-Be ready for a long, drawn out war with no frontier.
-He calls for arab muslims, christians, americans to start a popular revolution against US etc.
-Libyans will wipe out traitors.
-Allies will return defeated, womens have been trained to carry weapons and fight.

В триполи повязали итальяшек на буксире, походу будут пилить головы и бандерольку собирать.

Да, интересная ситуация складывается.

Примечательно, что "союзники" влезли буквально в последний момент, когда ещё немного, и Каддафи восстановил бы "конституционный порядок" и Ливия вернулась бы к относительной стабильности. Т.е. французам, бриттам и США не нужна стабильность - им нужно скинуть Каддафи и показать всему региону, кто хозяин. Амбициозная задача, которая может пойти по относительно успешному сценарию Югославии, может оказаться очередным Ираком/Афганистаном, а может и привести к глобальному провалу натовской операции. Третий вариант кажется маловероятным (не идиоты же сидят в штабах НАТО), но и первые два без наземной операции как бы нереализуемы.

Мне вот интересно, как отреагирует европейское общество. Пока вроде во Франции и ВБ военная лихорадка (вот как мы счас всех уделаем), но если Каддафи удастся реализовать свои угрозы на тему мусульманского населения Европы, дело может принять совсем другой оборот. Не зря немцы не стали лезть в Ливию.

З.Ы. У Каддафи столько Стрел и Игл пропадет, если бы он смог переправить это в Афганистан или Ирак, это был бы самый серьезный удар по интервентам из всех возможных в его положении.

Думаю, сейчас Каддафи нужны все средства ПВО, какие только есть - тут уж не до помощи братским инсургентам.

 

[экс майор]

запад плохой, восток хороший

Это где находишся.
Относительно США мы Запад а они Восток
:grin:

 

[Atass]

А Каддафи был в сфере влияния России? Я без иронии, действительно интересно. Как экспортер нефти он был наш прямой конкурент, оружие закупал в основном на Западе, дружил с ЕС... Нет, конечно, у нас были довольно хорошие отношения, но чтобы прямо так сфера влияния - не уверен.

Да, влияние постепенно уменьшается... Как и везде. Но вооружение, техника, оборудование, восстановление ВСЕЙ сети ЖД в Ливии - российский вектор.

А сейчас мы внутри своей страны не можем обеспечить свое влияние, что уж дальше говорить.

 

[Фолиант]

А как же Грузия?

А че ж до сих пор нам это в вину ставят и даже полшага на встречу не сделают? Че же Европа Саакашвили не бомбит а наоборот вооружает?

Европа и Каддафи вооружала и не бомбила. А насчет вины - почитайте хотя бы доклад комиссии ЕС во главе с Тальявини о расследовании конфликта, там четко написано, что в развязывании боевых действий виноват Саакашвили, Россия только переусердствовала с ответными мерами (грубо говоря, надо было остановиться в Осетии и не лезть дальше в Грузию).

 

[bocha]

Эх зря мы не успели поставить им хорошее оружие, все бы наши холивари аля С-300 vs B-2, приобрели бы реальные очертания)

я против войны, но хочу чтоб англосаксам дали по зубам хорошенечько, но с такой армией как у Ливии жить Кадафи максимум неделю)

 

[Ламер]

Каддафи мало того, что устроил в стране гражданскую войну, так еще в паутину французских политических интриг влез :-bad^

 

[bocha]

так еще в паутину французских политических интриг влез

то-то они первую скрипку играют в этом избиении младенца во имя дерьмократии))

 

[экс майор]

почитайте хотя бы доклад комиссии ЕС во главе с Тальявини о расследовании конфликта

И какие последствия этого доклада для Саакашвили? Как поддерживали его в НАТО и ЕС так и поддерживают. Что изменилось то для него, нас и ЮО с Абхазией?
Что с докладом ДельПонто о том, что Косовские власти занимались незаконным изьятием органов у пленных сербов и не только сербов?
Эти "демократические светочи" с большим удовольствием покрывают своих извергов, и карают тех, кто по каким то причинам перестал отвечать их интересам.

 

[bocha]

Каддафи мало того, что устроил в стране гражданскую войну

я придерживаюсь мнения, что гражданскую войну устроили для Кадафи, а ему просто не хватило твердости руки в зародыше все это задавить) и поэтому его теперь ждет демократическая висилица в стиле Саддама)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

экс майор
Товаришь Майор, когда это Вы успели получить "Модератора"?))

мои поздравления))

 

[serega]

За Каддафи вступилась Африка
http://www.rambler.ru/

 

[экс майор]

Товаришь Майор, когда это Вы успели получить "Модератора"?))

А пока Вы "загорали"....
:grin:

мои поздравления))

Спасибо!

 

[GOLEM]

В триполи повязали итальяшек на буксире, походу будут пилить головы и бандерольку собирать.

2 украинца там в экипаже

 

[Фолиант]

Эх зря мы не успели поставить им хорошее оружие, все бы наши холивари аля С-300 vs B-2, приобрели бы реальные очертания)

Арабы - плохие вояки и раздолбаи. Дай им С-300 - они не сумеют им толком воспользоваться, установки будут уничтожены врагом, и репутация России как производителя вооружений, а также репутация наших вооруженных сил, резко упадет.

Если бы у Каддафи была, допустим, пара дивизионов С-300 (а на большее его бы не хватило), американцы с союзниками просто подогнали бы побольше сил и тупо раздолбали установки Томагавками. А нормальную, эшелонированную систему ПВО, да ещё и адекватно закамуфлированную от разведки спутниками и БПЛА, арабы не потянули бы.

я против войны, но хочу чтоб англосаксам дали по зубам хорошенечько, но с такой армией как у Ливии жить Кадафи максимум неделю)

Дело не в вооружениях. У ливийской армии, по прикидкам, порядка 1000 переносных управляемых противотанковых ракет (Малютки, Конкурсы, Миланы) и приличное количество РПГ-7 и ПЗРК "Стрела". Это плюс стрелковое вооружение уже создает достаточную базу для сопротивления по типу чеченского. Проблема, ИМХО, скорее в качестве людского состава и систем управления боевыми действиями, а также в общественно-политической ситуации. Если бы Каддафи смог объединить народ в сопротивлении "иноземным захватчикам", ничего НАТО бы Ливии не сделало - обломали бы зубы. А так - напрашиваются иракский или югославский варианты. Только вот отсутствие наземного вторжения усложняет картину.

 

[Journeyman]

Военная операция в Ливии будет проходить в три этапа. Как сообщают западные СМИ, в ходе первой фазы, которая началась накануне, должны быть обезврежены ливийские ПВО. На втором этапе удар будет нанесен по базам ливийских ВВС, а также резиденция Муаммара Каддафи. На третьем - удары будут наноситься непосредственно по ливийской армии.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562577.shtml

Это похоже не на создание бесполётной зоны, а на свержение власти.

 

[Tabib]

А как же Грузия? И возможности новых заварушек в Средней Азии никто не отменял.

Грузия - это другой вопрос. Осетины и абхазы никогда не признавали себя частью Грузии - только с помощью Сталина они вошли в состав Грузинской ССР. Насчет Чечни - когда им дали независимость они стали убивать, насиловать, грабить, взрывать. Срезали провода со столбов на цветмет, разграбили немногие заводы и фабрики. И потом, конечно, между собой передрались. Помните про две шуры В Чечне и в советское время русские жили в жалких хибарах, а чеченцы в собственных кирпичных домах. Работали на мелких должностях и имели машины, золото, ковры... Не бедствовали.
Насчет Средней Азии - жили люди там, включая и русских, получше жителей РСФСР. Потом оказалось, что СССР жил за счет местных народов, а экономика СССР держалась исключительно на хлопке узбеков и сале/сахаре Украины... И начали выгонять русских - ехать в Россию есть снег.
Теперь азиаты едут в Россию и начинают качать свои права уже здесь. Считаю, пусть едут к себе есть песок и строят демократические ханства и байства/мечети/минареты как душе угодно. И пусть разбираются со своими проблемами сами - у них очень много претензий не только к своим соседям, но и к друг другу. До сих пор каждое племя имеет свой говор и ковровый узор. Хватит русским учить их уму разуму. Своих проблем выше крыши...
Скоро там хозяйничать китайцы будут - поймут тогда как хорошо им жилось с русскими.

 

[Фолиант]

Это похоже не на создание бесполётной зоны, а на свержение власти.

Это было понятно с самого начала.

Основной вопрос, ИМХО - пойдут ли натовцы на наземное вторжение, и если нет - как будет развиваться ситуация внутри Ливии? Оппозиция и лоялисты сформируют единое правительство? Разделят Ливию пополам? Будут воевать до упора? Или народу это всё надоест и против Каддафи выступят все только ради прекращения войны?

 

[Wait4me]

В этой заварушке нет хороших, все - говно. Что Каддафушка, что Нато. Интересен лишь процесс проведения масшатбной операции - можно оценить возможности кооперации разных стран в короткий промежуток времени и сделать выводы

p.s. Думаю, наши летчки, моряки и подводники сейчас люто завидуют такой тренировочке

 

[экс майор]

Это похоже не на создание бесполётной зоны, а на свержение власти.

это оно и есть...