Они на этом зарабатывают, после того как надпись поменяют на "made in Germany" цена возрастает в несколько раз. Я тут недавно разобрал свою стиральную машину Bauknecht, потекла у меня помпа, так на 2х элдвигателях и на барабане под наклейкой "сделано в германии" написано "made in China".Экономист написал(а):
Экономист написал(а):
А в том, что народ - это не только мы с Вами. Кто-то после такого просмотра возьмет и купит Калину. Тем более, что по цене она дешевле, чем иномарки-одноклассники.termogard написал(а):
Бумага конечно кондовая.termogard написал(а):
Но стопудово (лично у меня нет сомнений), имеется ввиду обход станции Тайга (Томск-Таежный). Мне кажется, что конкретно имеется ввиду реконструкция разъезда Тайга-2, которая позволит организовать движение поездов с Транссибирской магистрали в Томск, минуя станцию Тайга. Что разумеется разгрузит саму Тайгу и Трансиб от поездов Томского промузла.Скорее всего блогер имеет ввиду первую очередь которая до Пашинского переезда, да там есть мост черезь Обь, есть еще и вторая до станции Сокур. Но главное конечно, что это автодорожный обход т.н. Северный соединяет федеральные автотрассы М-51 и М-53.termogard написал(а):
Он конечно обманывает. По всей дороге он не ездил. Там на ней три или четыре длинючих грунтовых разрыва. Кстати на них еще и проектная документация не прошла экологическую экспертизу, и работы на них не ведутся, не говоря уже о сдаче.termogard написал(а):
Восхваляя при этом достоинства японских раритетов?termogard написал(а):
В отличие от многих из них, Нивы и УАЗы выпускаются серийно 
--- и запчасти к ним не надо ни на свалках искать (как ищут запчасти многие хозяева б/у японок), ни ждать неделями из-за бугра по ломовым ценам. Ну а то, что в профиле многих ваших (и не только ваших) нивоводов фигурируют не только новые машинки, но и аппараты весьма почтенных лет (вплоть до 20...30) говорит лишь о том, что при правильной прокладке между рулём и сиденьем и ведро с болтами может бегать достаточно долго --- особенно сделанное в СССР (не говоря уже о реэкспортных машинах, за которыми народ охотился больше чем за иномарками).У нас в ближайшей округе ездят три восстановленных 21-х Волги. Когда такая машинка едет мимо, все поголовно пялятся на неё, причём очень многие (включая хозяев японок) --- истекая слюнями. А рыночная цена такого экземпляра переваливает за 1000 тыр. Люди, знающие толк в автомобильном железе, относятся к этой машине как минимум с уважением...termogard написал(а):Те и на "полуторках" до сих пор ездят. Есть еще ничтожный процент авто-мото-извращенцев, которые с маниакальным упорством в сотый раз проваривают насквозь прогнивший кузов "копейки" или двадцать первой Волги и прочесывают помойки в надежде найти вожделенную запчасть.
Насколько я знаю, 1998г. начало разработки, 2004 г. появление первого Логана-седана (того самого, который мы и привыкли считать "обычным Логаном и на каком я учился ездить) и 2008г. --- рестайлинг (чисто косметический). Имеешь другие данные --- дай ссылку.Экономист написал(а):
Дык понижайка рулитЭкономист написал(а):
.Дык вот нету тут прямой пропорциональности от возраста. Что 5...10-летняя, что 15...20-летняя --- цены в обоих случаях определяются спросом на них (который в свою очередь зависит от их качества и от потребности рынка), а не размером пошлины. Размер пошлины вообще в разы выше этой цены в обоих случаях. Так что если снизить размер пошлины до нуля --- то снижение цен на немолодые б/у хоть и будет, но не в разы. Существенно подешевеют только б/у с небольшим возрастом, не имеющие пробега по России. Кстати, вот можешь поиграться с калькулятором пошлины, вбивая самые разные параметры:Экономист написал(а):
Да, присматривался. Более того, если бы моя Нива чем-то мне не понравилась, в том же самом месте мог взять Пассат в очень неплохом состоянии и даже дешевле её. Но тут есть ряд "но".Экономист написал(а):Не ты ли ранее в этой ветке писал, что присматриваешься к Фольксвагену? Помнишь твое "Квадратиш Практиш Гуд"?
), один из которых я и выбрал.Это которая вот эта? :Экономист написал(а):
Честно говоря, меня не удивляет. Машина, с которой можно делать всё что хошь --- от езды и до конструирования машиныЭкономист написал(а):
."Как всегда" --- не критерий. У нас человек "как всегда" прыгал с большой и тяжёлой камерой на голове. Немеряно прыгов с ней отпрыгал. А на последнем раскрытие произошло чуть жёстче обычного --- и приземлился труп. С диагнозом "перелом основания черепа". Не выдержала шея нагрузки при динамическом ударе. Хотя "всегда" выдерживала без проблем.Экономист написал(а):
То, что диск возможно был погнут при закручивании --- твоё предположение, а не моё, цитату я приводил. Мои предположения -Экономист написал(а):
), ).Открывай экзаменационные билеты и учи, из каких соображений должна выбираться скорость движения автоЭкономист написал(а):
. А то опять меня обвинишь "в откровениях" :grin: . Несоблюдение элементарных правил безопасности --- это наше раздолбайство, и нехрен потом пенять на машину, не предназначенную без проведения тюнинга для "спортивной" езды . Они там есть даже по сравнению с Логаном. Просто на Логане даже с относительно лёгкого нажатия будешь юзом выкручивать кренделя (а потому с тормозом там надо обращаться аккуратно), а на Ниве блокировка колёс начнётся только когда педаль вдавишь почти до упора в пол, что лично для меня делает процесс торможения более удобным (легче подобрать длительности и силу требуемых нажатий). Естественно, на гололёде нужно учитывать, что это неотключаемый полный привод, со всеми вытекающими последствиями.Экономист написал(а):
А что ты хотел --- малобюджетное авто, да ещё китаец. Чудес на свете не бывает.Экономист написал(а):
АлександрОВ написал(а):
Реалист написал(а):Восхваляя при этом достоинства японских раритетов?
Реалист написал(а):
Экономист написал(а):
.......... :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Реалист написал(а):
Все правильно. Я тебе как раз и говорил, что Дачия-Логан за 5000 евро вышел не в 2008 году, а "года на три пораньше 2008". И тогда эта машина старой не была.Реалист написал(а):
С чего ты это взял? Если бы не было запретительных по сути пошлин, наш рынок бы давно завалили машинами с пробегом, ввезенными из стран Европы. И нашел бы ты там тот самый Фольксваген, к которому поначалу присматривался за такие деньги, что заплатил бы их и расхохотался.Реалист написал(а):
Шутишь? Про качество и ресурс вполне возможно, но про оцинковку кузова это ты брось.Реалист написал(а):
Да. Конечно это не Нива и не УАЗик, но и не паркетник.Реалист написал(а):
Думай что хочешь. Я не могу уделить тебе время с целью показать, как я обычно закручиваю колеса и доказать тебе, что я не верблюд.Реалист написал(а):
Либо ты просто уже не знаешь, что придумать, чтобы и близко не подпустить мысль о низком качестве.Реалист написал(а):
Илья, я сдал на права в 1994-м. Мне тогда и 18-ти не было. Но даже сейчас в легкую сдаю любой экзамен онлайн и отвечаю на билеты. Так, из интереса. Так что не надо мне тут назидать. Когда поездишь хотя бы годиков семь, тогда и расскажешь про то, как на дороге все складывается по билетам и по правилам.Реалист написал(а):
Ну конечно есть. Как то ведь этот аппарат все же замедляется.Реалист написал(а):
Чудеса бывают. И наш ВАЗ преподнесет нам еще не одно чудо. Какую-нибудь Ладу Усладу, отраду для бедных россиян...Реалист написал(а):
Это к Илье. Он с радостью бросится доказывать, что все это дескать такие пустяки, что любой дурик их устранит за сущие копейки в чистом поле, действуя лишь одной рукой, а другой весело размахивая от радости обладания авто за такую смешную сумму и приговаривая "Ну и х...р с ним!". :grin:termogard написал(а):
Ну ЗДЕСЬ у меня лично отреставрированная 21я Волга притягивает мое внимание больше чем Porche Cayennetermogard написал(а):
И не только у меня (а у нас ой какой процент японок, думаю больше 50). Она красива - и с этим не поспоришь, а японки всем приелись (также как и немцы). У меня отец подруги поставил кузов 21й на шасси toyota Camry - так я как её увидел когда в троллейбусе ехал - чуть сквозь стело не вылез , а вместе со мной пол троллейбуса....
Читайте внимательно и не занимайтесь переиначиванием моих слов --- о тех, которые когда-то давно выпускались, но сейчас уже много лет как сняты с производства.termogard написал(а):О каких это японских раритетах, которые не выпускались серийно (при условии, что попали на российскую землю), Вы говорите ?!
У Вас, наверно, какие-то свои реалииtermogard написал(а):Стоило Вам написать подобное на каком-нибудь дальневосточном автомобильном форуме, народ бы Вас крайне жестоко высмеял. Либо за детскую наивность, либо -за незнание реалий жизни.
Уверяю - никто здесь не истекает слюнями при виде такого УТИЛЯ. Его просто НЕ ЗАМЕЧАЮТ на дороге.
. Могу предположить, что Вы никогда не видели восстановленного умелыми руками раритета. Восстановленного с душой и знанием дела --- до уровня, когда приятно и просто смотреть на машину, и находиться в ней, и ехать. Собственно, об отношении народа к такому "утилю" говорит и рыночная цена подобных авто :grin: .За 367.000 --- в самом деле изврат. А когда новый тазик стоит 150.000 --- то тут уже многие призадумываются.termogard написал(а):
Нашли с чем сравнивать – даже на снятую с серии машину (не виноваты японцв что снимают машины старых разработок, а не как у нас – нивы с 70х годов всё встрою) – запчастей куча новых (может и неоригинальных, но «хороших» производителей как коя, 555 и т.д., которые в 10000 раз лучше чем оригиналы от ВАЗа). Да и Б/у с разборки будет в 1000 раз надёжней чем шаровая от вазаРеалист написал(а):Читайте внимательно и не занимайтесь переиначиванием моих слов --- о тех, которые когда-то давно выпускались, но сейчас уже много лет как сняты с производства.termogard написал(а):О каких это японских раритетах, которые не выпускались серийно (при условии, что попали на российскую землю), Вы говорите ?!
На трассе на трехдверке ехать больше 100 - экстрим. Спина затечет, уши будут ныть от шума уже километров через 300, сам аппарат козлит.Darkmen написал(а):
До кучи нарушение конкуренции и монополии по отношению к другим авто компаниям (русским), из-за такого пиара... Ну ничё, говно есть говно... :grin:
:good:
А я на Ваське, ехала через наб. Кутузова ЕМНИП так зоветсяDarkmen написал(а):Я живу на Можайке - переходящей в Кутузовский- стою там ежедневно - сигналим также
Дык это и есть тот самый "обычный логан", ничем не отличающийся от собираемого у нас --- коих на наших дорогах тьма. Ценников на него даже на 6000 евро я не видел нигде. А то, что пишет рекламная завлекаловка --- дык там и 3000 напишут, глазом не моргнув. Ты покажи конкретное место, где Логан реально за 5000 можно купить, а не теоретическиЭкономист написал(а):
.Разница по цене между растаможенными и нерастаможенными авто в этой категории. Она невелика, что говорит о том, что либо пошлины народ при ввозе умеет обходить (причём массово), либо что при пробеге по России амортизация такова, что размер пошлины погоды не делает. Поэтому мой вывод --- размер пошлины, конечно, влияет, но как минимум не во всех ценовых категориях.Экономист написал(а):
) может сыграть и совсем в другую сторону? Сейчас, с учётом диких пошлин, везут только заведомо качественные авто --- при такой стоимости растаможки обидно было бы поиметь геморрой с эксплуатацией либо последующей продажей ещё и из-за техсостояния --- а не будь пошлин, то везли бы всякую рухлядь? Типа если открой все двери, то хватит ли при этом качественных б/у иномарок, дабы завалить наш рынок и обрушить цены??? Ведь даже и при нынешнем раскладе сюда приходит масса машин из Литвы, к примеру, собранных там из откровенного мусора (когда берут со свалок битый хлам и из двух-трёх "куч металлолома" делают что-то похожее на авто) и рассчитанных на спихивание какому-нить лошку...Мои сведения от знакомых фольксоводов. Я ж говорил, что чем для меня хорош фолькс --- дык это, помимо прочего, тем, что есть кому проконсультировать меня по любому связанному с ним вопросуЭкономист написал(а):
.Даже Ниву многие относят к паркетникам, а ты говоришьЭкономист написал(а):
...Сергей, прикол в том, что низкое качество обычных болтов и гаек видно сразу, при первой же попытке закручивания (если резьба плохая). Ну в крайнем случае при второй (если не резьба некачественная, а материал тянется). Я их всяких столько за свою жизнь перекрутил, что некоторые основания так говорить имею :grin: .Экономист написал(а):
Ну а чё ж тогда говоришь всякую ерунду про всплывающие из ниоткуда ямы, глубокие лужи и страшную темноту? Критерий выбора скорости и дистанции до других участников движения --- та видимость, которую ты имеешь, и известный тебе остановочный путь твоей машины, имеющий место при тех или иных условиях (а умение грамотно оценивать и то, и другое --- как раз и есть опыт). А тогда даже если у тебя посередине пути вырастет мгновенно и совершенно неожиданно железобетонная стена, ты всё равно успеешь вовремя остановиться на любой машине, имеющей хоть какие-то тормоза. А если ты едешь быстрее, чем позволяет твоё время реакции и ТТХ тормозной системы твоего авто --- то уж извини, в случае аварии виновато не твоё авто отнюдь, а тот, кто выбрал небезопасную скорость его движения. Ты ж когда из дома выходишь, то выходишь не через окно (сетуя после этого, что ноги при выходе с N-го этажа плохо держат удар об афальт), а через дверь, и спускаешься по лестнице? :grin: Или нет? :grin: А через окно-то ведь быстрее! :grin:Экономист написал(а):
И замедляется вполне нормально, просто имеет менее чувствительную педаль (что лично мне нравится --- прощает более грубую работу ногой). Критерий --- усилия ноги и хода педали на любой скорости вполне хватает, чтоб достичь границы начала блокировки колёс. Ну а то, что авто большей массы имеет соответственно более длинный тормозной путь --- вполне естественно, и должно учитываться при выборе скорости езды и дистанции до потенциальных препятствий.Экономист написал(а):
Дешёвое изделие делается из дешёвых деталей --- выполненных по упрощённым технологиям и прошедших упрощённый выходной контроль. Так было, есть и будет. Навряд ли стоит ждать чего-то другого от кого бы то ни было...Экономист написал(а):
Китайцы, конечно, молодцы, и то, что их товары заполонили весь мир --- конечно, показатель. Но часто эти товары попросту опасны для жизни и (или) здоровья, причём порой с совершенно неожиданной стороны... Лично я бы предпочёл, чтоб их запрещали нещадно, и отнюдь не из соображений заботы об отечественном производителе. От нашего дерьма по крайней мере знаешь, с какой сторны ждать подвоха, а от китайского --- в любой момент может настичь пи**ец в виде, например, отравления выделениями от какого-нить разлагающегося пластика и т.п. --- причём иной раз не сразу, а в виде бомбы замедленного действия типа постепенно развивающейся онкологии...Экономист написал(а):
.
Так я тебе про то и говорю. Самый обычный. Только у них за 5 тыс, а у нас за 8. Ферштейн?Реалист написал(а):
Это пять!Реалист написал(а):
:grin: Я сам против рухляди. Но тут, как говорится, на то и глаза даны, чтоб видеть, а мозг - на то, чтобы думать и выбирать.Реалист написал(а):
И что, по их словам кузова современных фольксов хуже защищены и окрашены? :grin: Юмористы.Реалист написал(а):
Ну не знаю. Это разве что по непониманию.Реалист написал(а):
Не знаю, что ты там перекрутил, закрутил и подкрутил - тебе лучше видны свои "основания". Но болт был нормальный. И нечего тут придумывать.Реалист написал(а):
Ты поезди-поезди еще - тогда сам все поймешь.Реалист написал(а):
Ерунды не говорю. Ерунду в данном случае ты думаешь.Реалист написал(а):
Я ездил на ТрейлБлейзере. Там при массе под две с половиной тонны тормоза были просто чумовые! И АБС работала прекрасно.Реалист написал(а):
Там и без этого проблем хватает. Сядь после Нивы на современный автомобиль и затормози. Машина колом встанет с непривычки.Реалист написал(а):
Так когда-то думали и про японцев, и про корейцев.Реалист написал(а):
Опасны. Сегодня. Но ты посмотри на динамику! И если тебя она не удивляет, то я даже не знаю, чем тебя можно вообще удивить...Реалист написал(а):
Продукция российского автопрома, нравится нам это или нет, всего лишь адекватна состоянию автомобильного рынка России. И тому, какое предложение на этом рынке (имеется в виду не от тех предприятий, которые критикуем, а от типа конкурентов), и какой наиболее массовый потребитель, и каковы условия эксплуатации авто в нашей стране (в плане доступности ТО и ремонта). Изменятся все три перечисленных фактора в лучшую сторону (да даже хоть какой-то один хотя бы) --- и это неизбежно тоже положительно отразится на состоянии российского автопрома --- либо он вынужден будет прекратить своё существование. Пинать автопром --- это борьба со следствием. А надо-то бороться с причинами!Darkmen написал(а):
То, что делает правительство по попыткам поддержать автопром --- может быть и вредно ему, не знаю. ИМХО всё не столь однозначно. Мы, помнится, 20 лет назад плевались с качества советских товаров --- а в итоге всех преобразований доплевались до того, что о качестве товаров тех лет многие уже вспоминают с ностальгией. Обкушались китайчатины, однако, и прочего дерьма в красивой упаковке. Но собственное производство во всех этих реформах благополучно сгинуло. Так что просто махать шашкой с лозунгами о свободном рынке --- ИМХО демагогия --- которую, к тому же, уже проходили в начале 90-х. А как правильно выходить из сложившейся ситуации --- хрен его знает... Пока что российские авто дают потребителю то, что ему нужно больше всего --- просто ехать, заплатив минимальную сумму. Причём иной раз ехать там, где другие стоят (ну вот не сложилось у нас так, чтоб в любом уголке страны был проложен хороший асфальт 
). А ежли нуна большее, чем просто ехать (удобства, надёжность получше, безопасность со звёздочками от EuroNCAP) --- дык всё ж это есть, и в немерянных количествах --- разве выбор иномарок мал??? Бери что хошь и ехай, в чём проблема? Потриотизьм мучает? :grin: Или охота и рыбку съесть, и на лошадке покататься? Дык так не бывает, за всё нужно платить.Если верить результатам краш-тестов, то безопасность не очень. А где она очень в авто за 100 тыр? Есть хоть одно такое??? А мораль проста --- за гроши приобретаем некий минимум качеств, позволяющий просто ездить (в случае с нивой --- ездить практически везде где хочешь). А за всё, что сверх --- естественно нуна платить денюжку. Вон Дефендер, при такой же примерно проходимости, поди и побезопаснее нивы, и понадёжнее --- ну дык он и стоит с пяток-десяток нив. Не жалко отстёгивать столько --- какие проблемы? А мне жалко. Я за такую сумму дом в Московской области либо какой-нить из соседних областей вполне приличный могу купить. А таскать такую дорогую машину по всяким грязям --- нуна миллионэром быть --- и то жаба задушит --- миллионэры потому и становятся миллионэрами, что денюжку считать умеют.Darkmen написал(а):
), а для обгона предпочитаю выжидать удобный момент, нежели тупо с ходу давить на гашетку (иной раз смотрю, как чел дёргается из ряда в ряд, суетится, а то и вовсе на встречку через сплошную на обгон лезет, создавая аварийную ситуацию --- а один хрен же оказывается на ближайшем светофоре лишь на метр-другой впереди того, кто ехал спокойно и без суеты, а то и не впереди вовсе ).
