НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится

[Ярослав С.]

Не несите наркоманию.

Ядерную энергетику цеевропецы гнобят (даже не самые деградировавшие французы), мощности по обогащению (даже у Аревы) теряются, АЭС - хорошая и неподвижная цель. Собственную нефть и уголь во многом уже потратили, от российского газа носом вертят, да и инфраструктура по импорту нефти и газа проживёт несколько часов после начала войны. Всякую хрень типа солнечных батарей и ветряков можно даже не рассматривать. Дров для полумиллиарда человек в ЕС тупо нет, равно как площадей для экстенсивного сельского хозяйства. Всю нефть что сможете насосать в Северном море, Румынии, Польше, Литве придётся потратить на заправку танков и самолётов, остатки промышленности перейдут на уголёк, население на торф и хворост. Снова в моду войдут пиццы, затирки, солонина и другие блюда, для приготовления которых нужен минимум топлива.

 

[Ярослав С.]

Замена продуктов из нефти на другие уменьшит значимость этой самой нефти.

Не всегда. Предположим, вы заменили тонну пластика (для производства которого нужна тонна нефти) на тонну хлопка, для производства которого нужно минимум (в хороших условиях) десять (двадцать-тридцать) тонн нефти. Что будет с потреблением нефти - оно возрастёт или уменьшится?

Если завтра научатся делать полноценный заменитель мяса из нефти, её потребление возрастёт или упадёт?

 

[КС]

Действительно, попали вы мимо.Да у нас собирают мусор раздельно,но магазинные пакеты в разделение не входят,они идут непосредственно в мусор. Хотя если есть желание то можно насобирать кучу пакетов и сдать их назад в магазин,откуда они пойдут на производство новых пакетов,но обычно мало кто этим заморачивается.

Ну-ну.
Пакеты бывают двух типов (в РФ, как в ОША я не знаю) - полипропиленовые и полиэтиленовые, полипропиленовых у нас больше.
Самая большая проблема у пакета, это, как их превратить в удобоваримый вид для термопластавтоматов.
Лет так 10 назад на машиностроительных выставках предлагалось достаточно много оборудования, которое измельчало пакеты, а потом их коагулировало в гранулы.
А гранулы уже просто вторичное сырьё, из которого можно делать, что душе угодно.

повторяю,пакеты уходят из-за своей недружесвенности к природе,а не из-за того,что они продукт из нефти

У вас там реально вторичную пластмассу не собирают что ли?
У нас в городе первая контора по сбору вторичной пластмассы открылась лет 8 назад.
Они её собирают у населения и организаций по цене в 30% от стоимости "первички", а потом перемалывают, моют и сушат.
А продают уже от 50 до 60 % от стоимости первичного сырья.
Нормальный такой бизнес, правда?

 

[КС]

Дык кому верить-то?
Снижается добыча или ставят новые рекорды?

По оценкам Международного энергетического агентства, американские сланцевые компании продемонстрировали свою слабость в противостоянии с ОПЕК.

Эксперты МЭА заявили об этом в опубликованном майском докладе организации.

"В противостоянии между ОПЕК и компаниями США, добывающими сланцевую нефть, американские сланцевики, похоже, не выдержали. После многих месяцев сокращения затрат и падения количества действующих буровых установок в США на 60% предложение нефти с их стороны начало снижаться. В апреле рост добычи сланцевой нефти сменился снижением. В конце апреля это наглядно проявилось в сокращении запасов нефти в США".

Стоит отметить, что в ОПЕК уже высказывались на тему того, что "собираются субсидировать" добычу сланцевой нефти. Глава ОПЕК Абдалла аль-Бадри прямо заявлял, что действия картеля нанесли серьезный урон сланцевой нефтедобыче США.

В своем докладе эксперты МЭА также отметили устойчивость российского нефтяного сектора перед лицом падения нефтяных цен и санкций со стороны западных стран:

"Нефтяные компании России, похоже, смогли очень неплохо адаптироваться к низким ценам на нефть и санкциям. Во многом это стало возможным благодаря гибкой налоговой системе, которая позволяет облегчить их фискальную нагрузку. Кроме того, снижение котировок рубля привело к сокращению затрат для российских компаний. В апреле объемы добычи нефти со стороны России выросли на 185 тыс. баррелей в сутки по сравнению с показателями за аналогичный период прошлого года".
Источник: Вести

 

[КС]

Зрада....

Британская компания Centrica plc. объявил о заключении нового соглашения с дочерней «Газпрому» компанией Gazprom Marketing & Trading, в соответствии с которым ежегодные поставки российского газа в Великобританию будут увеличены до 4,16 млрд кубометров газа.

Таким образом, Centrica увеличит закупки газа от «Газпрома» более чем на 70% — по соглашению 2012 года объем поставок составлял лишь 2,4 млрд кубометров.

В сообщении Centrica отмечается, что обновленное соглашение вступит в силу в 2015 году и будет действовать до 2021 года. Общий объем поставок российского газа в Британию к этому времени превысит 29 млрд кубометров.

По данным Centrica, поставляемый из России газ составляет около 15% в общем объеме используемого в Британии. При этом около 43% необходимого Британии газа добывается на собственных месторождениях в Северном море.

Источник: РБК

 

[TTT]

Ну-ну.
Пакеты бывают двух типов (в РФ, как в ОША я не знаю) - полипропиленовые и полиэтиленовые, полипропиленовых у нас больше.
Самая большая проблема у пакета, это, как их превратить в удобоваримый вид для термопластавтоматов.
Лет так 10 назад на машиностроительных выставках предлагалось достаточно много оборудования, которое измельчало пакеты, а потом их коагулировало в гранулы.
А гранулы уже просто вторичное сырьё, из которого можно делать, что душе угодно.


У вас там реально вторичную пластмассу не собирают что ли?
У нас в городе первая контора по сбору вторичной пластмассы открылась лет 8 назад.
Они её собирают у населения и организаций по цене в 30% от стоимости "первички", а потом перемалывают, моют и сушат.
А продают уже от 50 до 60 % от стоимости первичного сырья.
Нормальный такой бизнес, правда?

Не знаю за ОША,но в США,в моем штате мусорные компании берут на переработку вторичную пластмассу,всякие там баночки, бутылочки и т.д. Магазинные пакеты массово не берут,их как я уже говорил можно сдавать непосредственно в самих магазинах.

 

[КС]

Магазинные пакеты массово не берут,их как я уже говорил можно сдавать непосредственно в самих магазинах.

Вы не могли бы поинтересоваться куда они их потом девают?

Просто переработка пластмассы из под термопластавтомата и экструдера несколько разные технологии.

 

[Pernatij]

Новый самолёт французской компании Airbus A350 XWB, штаб-квартира которой находится в округе Blagnac, содержит в себе более 1000 различных деталей, изготовленных методом 3D-печати. Их делают на заказ в американо-израильской фирме Stratasys. Фирма утверждает, что итоговые детали получаются более лёгкими, прочными и менее дорогими, чем аналоги, изготавливаемые обычным способом.
http://www.nanonewsnet.ru/news/2015...bolee-1000-detalei-otpechatano-na-3d-printere

Интересно. Не знал.
Правда мы не про отделочные панели и трубы вентиляции говорили, а про агрегаты - но всё равно интересно.

 

[Comrade]

Интересно. Не знал.
Правда мы не про отделочные панели и трубы вентиляции говорили, а про агрегаты - но всё равно интересно.

Так отделочные материалы это фигня.. Я не в курсе про какие агрегаты вы говорили но вот

Американские инженеры напечатали автомобиль на 3D-принтере. Видео http://www.vesti.ru/doc.html?id=2138999&cid=520

причем уж год почти назад.

а вездесущие китайцы пару недель назад:

"Случилось страшное - вслед за американцами они научились копировать автомобили при помощи этого чудо-аппарата. На печать данного автомобиля ушло пять дней, сообщаетиздание 3dprint.com." http://www.kp.ru/daily/26359/3244379/


Так что если раньше китаец в своей жизни должен был сделать три вещи - кеды, магнитофон и игрушку, то теперь добавился еще и автомобиль

 

[Pernatij]

Так отделочные материалы это фигня.. Я не в курсе про какие агрегаты вы говорили но вот

Американские инженеры напечатали автомобиль на 3D-принтере. Видео http://www.vesti.ru/doc.html?id=2138999&cid=520

причем уж год почти назад.

а вездесущие китайцы пару недель назад:

"Случилось страшное - вслед за американцами они научились копировать автомобили при помощи этого чудо-аппарата. На печать данного автомобиля ушло пять дней, сообщаетиздание 3dprint.com." http://www.kp.ru/daily/26359/3244379/


Так что если раньше китаец в своей жизни должен был сделать три вещи - кеды, магнитофон и игрушку, то теперь добавился еще и автомобиль

И оружие печатают...
Только, что бы получить разрешение на использование чего либо в самолёте нужны годы и огромные суммы. По этому кресло пилота и стоит не 5.000 долларов, а 75.000 и изготавливается даже на новейших самолётах на технологическом уровне 90-х. Самые навороченные процессоры - менее гигагерца.

Технологии, по которым создают самолёты сегодня, прошли все инстанции, а значит существовали 5-7 лет назад. А "кеды" 5 лет назад никто не печатал.

Про это шла речь.

А то что кеды и пистолеты печатают - я знаю и сам.

 

[Kali]

Так что если раньше китаец в своей жизни должен был сделать три вещи - кеды, магнитофон и игрушку

Каждый китайский школьник перед занятиями должен сделать зарядку, а вечером, возвращаясь со школы домой, он должен занести её на склад готовой продукции.

 

[Comrade]

А то что кеды и пистолеты печатают - я знаю и сам.

А вот про кеды я не знал))

 

[Emtos]

Ядерную энергетику цеевропецы гнобят (даже не самые деградировавшие французы), мощности по обогащению (даже у Аревы) теряются, АЭС - хорошая и неподвижная цель.

Цель для чего ? И почему только в Европе ?

Собственную нефть и уголь во многом уже потратили, от российского газа носом вертят, да и инфраструктура по импорту нефти и газа проживёт несколько часов после начала войны.

Угля дофига. Шахт которые закрыли потому что не нужны были здесь полно. И ещё раз, о какой войне речь ?

Всякую хрень типа солнечных батарей и ветряков можно даже не рассматривать.

Вот и глупо. В Германии это даёт 1/3 электроэнергии. В Дании ветряки дают 30% электричества.

Дров для полумиллиарда человек в ЕС тупо нет, равно как площадей для экстенсивного сельского хозяйства. Всю нефть что сможете насосать в Северном море, Румынии, Польше, Литве придётся потратить на заправку танков и самолётов, остатки промышленности перейдут на уголёк, население на торф и хворост. Снова в моду войдут пиццы, затирки, солонина и другие блюда, для приготовления которых нужен минимум топлива.

А что мешает нам закупать нефть и дрова у тех у кого они есть ?

 

[КС]

Укладка газопровода «Турецкий поток» на мелководье начнется в первой декаде июня. Об этом сообщил на пресс-конференции зампредправления «Газпрома» Виталий Маркелов.

"Работы на мелководье начнутся в первой декаде июня", — сказал он. На укладке газопровода будут работать два судна. Первые трубы будут уложены итальянской компанией Saipem.
http://news.rambler.ru/business/30245665/?track=main_newslist

 

[solo]

Ну-ну.
Пакеты бывают двух типов (в РФ, как в ОША я не знаю) - полипропиленовые и полиэтиленовые, полипропиленовых у нас больше.
Самая большая проблема у пакета, это, .....Они её собирают у населения и организаций по цене в 30% от стоимости "первички", а потом перемалывают, моют и сушат.
А продают уже от 50 до 60 % от стоимости первичного сырья. Нормальный такой бизнес, правда?

напомнило 2 случая:

Слушать ваши случаи интересно ровно настолько, насколько неинтересен ваш оффтоп в настоящей теме. Возьмите это сообщение на вид - Tigr.

 

[Pernatij]

Вот и глупо. В Германии это даёт 1/3 электроэнергии. В Дании ветряки дают 30% электричества.

Это немного "подправленная" статистика.
Смысл "подправления" в том, что потребление электроэнергии скачет чуть ли не ежесекундно в течении дня, месяца и года. И скачки эти - в разы, порой даже порядки.
А производить нужно тютелька в тютельку - не больше и не меньше. Это не экономическое, это физическое ограничение.

Классически это решают так.
У снабженцев сидят целые отделы на прогностицировании потребления. Учитываются даже рекламные паузы в телевидении (в туалет люди идут массово - а в темноте мочится - не хотят. Вредители).
- Базовую нагрузку, то есть всегда потребляемый минимум, дают атомная и угольная энергетика. Они же сглаживают долгосрочные колебания (зима-лето) в минимальной нагрузке.
- Среднесрочные, в течении дня, дают нефтяные и газовые станции, так как их можно быстро подключить и отключить.
- Пики потребления - это разные извращения типа закачки воды в горы при перепроизводстве и сброс через генераторы при пике. Но даже огромные хранилища дают возможность сглаживания только очень краткосрочного пика.


Теперь вводим в эту систему неизвестную в виде "биоэлектричества". Которое производится не тогда, когда надо и в тех количествах которые надо, а когда и сколько бог пошлёт, а стоит - как алмазный фонд.

Вы понимаете, на сколько это маразматично и насколько счастливы этой обязаловкой энергопроизводители?
А какие методы необходимы, что бы эту "помощь" выравнивать и компенсировать?

В итоге получается полный маразм. Атомные и угольные электростанции, покрывавшие базовую нагрузку энергоконцерны вынуждены заменить на "био", среднесрочные и краткосрочные нагрузки компенсировать по старинке - нефтью и газом.
Но в плюс к этому - строить дополнительные нефтяные и газовые ТЭС для латания дыр в базовой нагрузке! Если сегодня вдруг "бог не послал".

Итог - не только резкое удорожание электричества, но и резкий рост потребления нефти и газа!

 

[Comrade]

Итог - не только резкое удорожание электричества, но и резкий рост потребления нефти и газа!

А я бы ветряк поставил во дворе, вместо того чтобы тратить газ, например. У нас проблем с ветром нет никаких в регионе. Только это не выгодно. Стоимость установки, плюс стоимость ТО и замены аккумуляторов, равна сумме платежей за газ и свет в течении 20-ти лет. через 20 лет, у меня и ветряк уже придет пора менять. Получается что шило на мыло.

 

[Slovak]

Так Тэсловиц грозится выпустить новый акум до 15 киловат, за 3 к вечно зеленых.
С гарантией на 10 лет + новые солнечные.
Грозятся, что это все впринцепе позволит отключится от сети домику в 200 квадратов

 

[Pernatij]

Так Тэсловиц грозится выпустить новый акум до 15 киловат, за 3 к вечно зеленых.
С гарантией на 10 лет + новые солнечные.
Грозятся, что это все впринцепе позволит отключится от сети домику в 200 квадратов

Нет ну не вопрос! Я с удовольствием инвестирую 25 тысяч евро на 10 лет, что бы съэкономить 18 тысяч на электричестве.... Математика - это лженаука!

 

[Slovak]

Нет ну не вопрос! Я с удовольствием инвестирую 25 тысяч евро на 10 лет, что бы съэкономить 18 тысяч на электричестве.... Математика - это лженаука!

на занимался прикидкой по цене, друзья, что хотели замутить, опечалились, и как понял в первую очередь не из-за акумов.
Вообще раздувают миф, что еще чуть чуть, и частным владением нафиг не нужны будуи электросети