НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится

[MRJING]

Atass
И выигрывает от такого обмена КНР.
Ведь США каждая напечатанная бумажка идёт в долг.
А в КНР пермещяются производства и бедный Китаец может получать зарплату.

 

[Atass]

Ну это перегиб. $100 точно стоит больше 10 центов, да и юань сам по себе тоже искуственно занижен.

Точнее, недогиб... Основные сделки происходят по безналу. А там себестоимость 1 доллара равна себестоимости 1 (10, 100) миллиардов долларов и близка нулю...
Ах, юань... Китайцы имеют наглость самостоятельно устанавливать курс своей национальной единицы по отношению к другим. И, главное, они еще имеют и возможность это совершать, это поддерживать и при этом еще развиваться немерянными темпами! Ну кому же это понравится?
Тут либо неправильный юань, либо неправильные китайцы... :???:
Либо одно из двух, либо все сразу... И можно без хлеба...

Добавлено спустя 20 минут:

И выигрывает от такого обмена КНР.
Ведь США каждая напечатанная бумажка идёт в долг.
А в КНР пермещяются производства и бедный Китаец может получать зарплату.

Это лукавый долг. Это долг государства перед ФРС (его владельцами).
Но это уже две бумажки - 100 долл. банкнота - и госбумага на 100 долл. И первый же дурак, купив одну из этих бумажек, обеспечивает обе сразу стоимостью! Был воздух - и вдруг стало 200 долл.!
Вот насчет бедного китайца впору прослезиться...
Производства туда перемещаются, потому что так было задумано еще 30 лет назад, Китаю нужен доступ к новейшим технологиям, нужно чем-то занять население, у них хватило ума и терпения создать самоуправляемую и саморегулируемую финансово-экономическую систему.
А голодный китаец за спиной, с пустой без риса чашкой - хороший стимул для того, кто работает. Чтоб вкалывал и не вякал насчет больше зарплаты. И зарплату он получает не из-за долларов.
Более того, уже четвертый год там для всех отраслей поставлена главная задача - насытить внутренние рынки. Т.е., минимизировать зависимость от кто-нибудь, в т.ч. доллара. А 1,5 млрд. - очень неслабый рынок.
Еще и нам хватит!
Например, очень скоро Россия будет покупать китайские А-380! И помногу! :-(

 

[MRJING]

Atass
Ну ,а теперь представим ,что в один дождливый день США и КНР поссорились.
Бац и США без производства ,а КНР имеет высокотехнологичную промышленность.
Преимущество у КНР. Без такого рынка сбыта как США им не развиться.
Ведь если они будут наращивать собственное потребление то зарплаты вырастут и производство от них съедет.
Изучите пример Германии. Там они вообще зарплаты на гос. уровне ограничивают у рабочих.

 

[Космополит]

Не несите бред.

 

[Tabib]

У меня вот такой вопрос возник:
если будет девальвация доллара, то американцам двойная выгода: долги уменьшатся + возрастет конкурентноспособность американских товаров. Если доллар дорожает, то все наоборот.
А как колебания $ относятся к евро? Вроде если поднимается конкурент (США),то евро должен падать, а если нагибается экономика США, то снова падать: уменьшение товарооборота Европа-США + волнения на финансовых рынках. С другой стороны удешевления евро ведет к росту конкурентоспособности европейских товаров...

 

[MRJING]

Tabib
Как вы себе представляете пока девольвацию доллара?
Ведь сколько бумажек не выпускай, всё скупят.
Космополит
Читал в ряде статей.
Но вы там живетё виднее. Просветите насчёт регулирования зарплат.
Если нет так нет.

 

[Космополит]

Наоборот ccорятся, вводить или не вводить законом минимальное оплачивание труда. А так во многих случаях профсоюзы и работодатели соглашаются на определенный уровень оплаты в зависимости от их отрасли.

 

[MRJING]

Космополит
Значит в Германии нету минимального размера оплаты труда?

 

[shmak]

У меня вот такой вопрос возник:
если будет девальвация доллара, то американцам двойная выгода: долги уменьшатся + возрастет конкурентноспособность американских товаров. Если доллар дорожает, то все наоборот.
А как колебания $ относятся к евро? Вроде если поднимается конкурент (США),то евро должен падать, а если нагибается экономика США, то снова падать: уменьшение товарооборота Европа-США + волнения на финансовых рынках. С другой стороны удешевления евро ведет к росту конкурентоспособности европейских товаров...

Ну не надо уж так всё упрощать. Если доллар обвалится, то он потянет много чего за собой, включая европейскую экономику, то есть некому будет закупать американские товары (китайцы тоже во многом на нашей покупательной способности держатся). Сами американцы тоже не будут их покупать, потому что падение доллара выкосит внутренние народные сбережения (то есть не на что будет покупать), уничтожит банковский капитал (некому будет давать кредиты для бизнесов и вообще кредитование станет слишком рисковано), поднимет ставки (то есть увеличится плата по процентам за гос долг и другие кредиты) и тд. Пока там всё стабилизируется... понадобятся месяцы если не годы. То есть не всё так розово в любом случае.

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:

Ну это перегиб. $100 точно стоит больше 10 центов, да и юань сам по себе тоже искуственно занижен.

Точнее, недогиб... Основные сделки происходят по безналу. А там себестоимость 1 доллара равна себестоимости 1 (10, 100) миллиардов долларов и близка нулю...
Ах, юань... Китайцы имеют наглость самостоятельно устанавливать курс своей национальной единицы по отношению к другим. И, главное, они еще имеют и возможность это совершать, это поддерживать и при этом еще развиваться немерянными темпами! Ну кому же это понравится?
Тут либо неправильный юань, либо неправильные китайцы... :???:
Либо одно из двух, либо все сразу... И можно без хлеба...

Не совсем понял каким образом себестоимость 1 доллара равна 100 млрд. Это всё чистые предположения без намёка на точность. Никто не может посчитать чему равен доллар. Более-менее вразумительные источники дают настоящую стоимость доллара в 40%... более пессимистические сценарии предрекают инфляцию с 10% до 100% в год на протяжении 5-10лет. То что вы выдаёте однако граничит с экономическим пустозвоном ибо базируется на чистых сплетнях и сенсационных теориях.

Ну а китайцы... они поступают как им выгодно, в обход законов свободного рынка, и подкрепляют это шантажом в виде наших долгов, что делает наш ответ на это (в виде экономическо-финансовой войны) маловероятным. Кто виноват? Естественно мы сами в первую очередь, потому что сами влезли в эту дыру... никто нас силком не заставлял.

 

[студент]

США распечатают Национальный нефтяной резерв на Аляске
http://lenta.ru/news/2011/12/20/alaska/

 

[Космополит]

Космополит
Значит в Германии нету минимального размера оплаты труда?

Есть. Зависит от отрасли.

 

[W80]

Atass
Ну ,а теперь представим ,что в один дождливый день США и КНР поссорились.
Бац и США без производства ,а КНР имеет высокотехнологичную промышленность.
Преимущество у КНР. Без такого рынка сбыта как США им не развиться.
Ведь если они будут наращивать собственное потребление то зарплаты вырастут и производство от них съедет.

Первична - технология.

КНР производит что-либо только потому, что Штаты дали им подачку - возможность подзаработать.
Это американские технологии (и немного - европейские), их собственники-разработчики - живут не в Китае.

Есть глобальное технологическое разделение труда.
Штаты - производят технологии, и выпускают: ПО, оружие и хай-тек. Кроме того - до недавних пор 4 процента американцев кормили четверть-мира.
Китайцы - производят все наименее технологичное.

Интеллектуальная собственность на разработки - Китаю не принадлежит.
Если они решат провести "национализацию" - в Штатах быстро появятся несовместимые со старыми процессоры, ПО - тупо новые стандарты. На всё.
После чего - Мексика или Бразилия навряд-ли откажется подзаработать как нонче Китай.

А если кто-то хочет побузить - так они просто перегонят сельхоз-излишки в биотопливо. А из нефти и газа - хлеб не очень хороший получается.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

США распечатают Национальный нефтяной резерв на Аляске
http://lenta.ru/news/2011/12/20/alaska/

СССР уже раз доигрался в 1983-м году.

Чиркая спичками у арабов: "чем больше проливается арабской крови - тем выше цена на нефть".

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:

Я думаю, что хотят опустить народ ниже плинтуса, чтоб он был дешевле китайцев, тогда они могут выпускать продукцию конкурентноспособную.

Это вряд ли. В Штатах с соцполитикой поизобретательней чем у нас. Да и население нужно чисто для защиты доходов "главных буржуинов". А здесь с с гноблением своего народа нельзя перестараться. Лучше немножко недогнуть...

А продукция важно, чтоб просто выпускалась, чтобы все отрасли работали, и особенно научно-исследовательский сектор был впереди всех.
Даже если американская продукция допустим в 3 раза будет дороже, все компенсируется с лихвой выпуском доллара. А его нарисовать можно сколь угодно.
И Штатам выгодно платить своим за выпуск, например, пары кроссовок за 300 долл. И выгодно покупать у китайцев за 100.

У российских холдингов типа Газпрома - маржа побольше будет (между мировой ценой и ценой закупа у региональных "дочек").

Платят-то долларами, которые обходятся в 10 центов за 100-долларовую бумажку.
Но внутри США доллар - это национальная денежная единица, а вот для других стран - высоколиквидный товар.

В мире намного больше денег, чем того, что на них можно реально купить.
Поэтому у тех, кто имеет много денег, но ничего на них не может купить - возникает вопрос - или привести ценники в соответствие, или вложиться в нечто очень большое и очень надежное.

И теперь сравните- кто кого объегоривает - США, продавая Китаю доллары по цене 100 долл. при себестоимости в 10 центов, или Китай, продавая американцам кроссовки за 100 долл. при себестоимости даже в 10 долл.
Как минимум, сразу в 100 раз!

Конечно, Китай - объегоривает собственных граждан.

Вот за счет таких финансовых технологий можно позволить содержать негров-дармоедов, дотировать до 90% фермеров, поддерживать неэффективные, но необходимые, производства,

Найдите хотя-бы 1 отличие в РФ.

развивать дорогостоящую науку и прочая...

Их наука их кормит.

А американский и примкнувший народы - это руки, ноги и т.п. - исполнители и защита создателей "американской мечты". Только создатели эту мечту каждый день воплощают в свою жизнь, а остальные всю жизнь о ней мечтают...

Они защищают не американскую мечту, а всеобщий закон.
У них есть замечательное свойство - Штаты всегда делают то, что говорят.

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

Знаешь, мне вот думается, что учитывая глубину накопленных сегодня знаний, в том числе и исторических, можно было бы попробовать избежать "прелестей" дикого капитализма в нашей стране, применив соответствующие механизмы. Ведь иначе может и сбыться твоя мечта, а мы повторим не путь Штатов, а осуществим псевдовозврат к СССР. В том смысле, что Союза, конечно же не будет. И командно-административной системы тоже. А будет монополистический недорынок. Чиновники же, имеющие доступ к гигантским деньгам, это страшная разрушительная сила. Их предшественники коммунисты в сравнении с ними покажутся тебе просто детишками в песочнице. Ты этого не боишься?
А я вот этот тренд четко вижу.

а) Это уже произошло.

б) Они такие-же "капиталисты", какими раньше были "коммунистами".

РФ - и есть возврат к СССР.
В СССР Горбачева им собрались указать на дверь (люстрация), поэтому они вернули его кусок в СССР Сталина.
Только названия поменялись.

 

[MRJING]

W80
КНР крайне активно развивается в научной сфере.
http://www.chinapro.ru/rubrics/1/5739/
Ну ,а на чужие патенты КНР уже давно положила болт.

 

[Barbudos]

У российских холдингов типа Газпрома - маржа побольше будет (между мировой ценой и ценой закупа у региональных "дочек").

Так это вопрос коньюктуры.
Арабы ( частности СА) могу обвалить нефть до 10 долл. И сами этого почти не почувствуют.
Об их рентабельности добычи можно только мечтать. У них нет вытеснительной системы добычи - не нужна, нефть самонапорная. О производительности их скважин можно остальным только мечтать. Если у нас от скважины в кусте из пяти идет труба 89мм, и то в ней нефти 5% (остальное-вытеснительный рассол), эти трубы от куста имеют 159мм, и только через сотни км, от сотен скважин образуется магистральная труба 530 или 720.
В СА от скважины (ну или от небольшого куста) уже может идти 530-я или даже 720-я. На 100% заполнена нефтью! На крайняк - 230-я.
При том, что у них аварийность на трубопроводах в десятки раз ниже....
У нас , к примеру, в Сибири около шурфа на месте порыва скапливается небольшая автоколонна: болотоход -прокладчик, десятки КАМАЗов с песком для подсыпки проезда, или гать мостят (сотни кубов древесины), погрузчик (1-2), экскаватор либо колесный, либо гусеничный с тралом и тягачом. А таких порывов в год на одном ТПП может быть 100. :-(
Я лично наблюдал гать из лиственничных бревен протяженностью ТРИДЦАТЬ км!!! Это только для ликвидации одной аварии....
У арабов шурф выглядит вот так:

Пяток белых джипов со специалистами, и небольшой экскаватор (за барханом в данный момент). И оцените состояние трубы: ей 30 лет....

 

[X2X]

А чё на счет хвалёной чеченской нефти ?

 

[студент]

И оцените состояние трубы: ей 30 лет....

А что тут ценить? Сухой песчаный грунт без существенных температурных перепадов. В таких условиях можно век простоять!

 

[Barbudos]

А чё на счет хвалёной чеченской нефти ?

А что? Её раньше из колодцев черпали ведрами...Те времена прошли. В последнее время, когда там добычи не было, кое-что натекло. Но не товарное количество..... :-(
И вообще, пока самые неглубокие скважины - Нефтяные Камни, Баку: сотни метров. Но дебит мелкий....Последнее добирают. Сейчас что в Сибири, что в Арабии, что в Мексиканском заливе -километры!!! До 4,5 - запросто.
Кое что из мелких есть в Поволжье, в Перми, Коми...Но это ерунда.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

А что тут ценить? Сухой песчаный грунт без существенных температурных перепадов. В таких условиях можно век простоять!

Вот и стоЯт. А у нас за пару лет гниют....

 

[X2X]

А что? Её раньше из колодцев черпали ведрами...Те времена прошли.

Ну, и сейчас черпают… Кроме того, говорят что она там самая качественная в РФ.

 

[Экономист]

В продолжение беседы отсюда
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=548259

А чего таит в себе Арктика, за которую сейчас идёт серьёзная борьба - одному богу известно!

Это пока не более чем прожект. А двадцать лет истекут быстро. Что будем делать?

 

[студент]

А двадцать лет истекут быстро. Что будем делать?

Полагаю, будет госпрограмма по разведке. За счет налогоплательщиков, разумеется.