shmak написал(а):
Можно ненавидеть и ждать удобного момента, а можно быть ослеплённым собственной ненавистью и действовать нелогично. На БВ есть и вторая категория, но наверно всё же первая категория преобладает над второй, особенно в правительствах.
Скажем так, СИСТЕМА должна УПРАВЛЯТЬСЯ первой категорией, для того чтобы быть функционабельной, и тем более - эффективной. Уровень сознания масс при этом лучше поддерживать на уровне второй категории - такие массы легче управляются.
shmak написал(а):
Первая категория понимает что применив ОМП, но не уничтожив при этом Израиль, она полностью развязывает евреям руки на БВ и даёт им моральное оправдание любых превентивных мер.
Слово "превентивных" тут явно лишнее
shmak написал(а):
Первая категория не будет действовать без уверенности что их действия выльются в "окончательное решение еврейского вопроса".
Проблема(для них) в том, что даже "окончательное решение еврейского вопроса" - не только не предотвращает ответный ядерный удар Израиля, который грозит окончательным решением уже вопросу арабскому - но и с самой высокой степенью вероятности его
гарантирует.
Но с другой стороны -
и это самое главное - ЯО предоставляет широкие военно-политические возможности
самим фактом своего наличия. Оно нужно не для того, чтобы его тут же применить(что будет равносильно самоубийству). Оно нужно для того, чтобы
угрозой применения ограничивать Израиль в средствах. Например, если израильские войска, как в 1973, вдруг подойдут вплотную к Александрии и Дамаску, то наличии ЯО у Египта и(или) Сирии позволяет последним
самостоятельно решить военно-политичекую задачу остановки сил АОИ на некой красной черте. Неядерным Египту/Сирии для этого требовалось вовлечение в процесс ядерных сверхдержав СССР и США. Наличие ЯО у Ирана(при условии адекватного количества и технического уровня) - сводит на нет израильское приемущество в дистанционных вооружениях. Таким образом, угроза израильского удара по самому Ирану перестает быть значимым учитываемым фактором в процессе эскалации напряженности с проиранскими Хизбаллой и ХАМАСом. Это - будет ОЧЕНЬ плохо для Израиля(слава Б-гу, до этого еще далеко). Но все-таки это - совсем не то, что любят нам рисовать в апокалиптических страшилках
shmak написал(а):
Может и есть у меня неточности, но моя идея была в том, что исламисты без уверенности в превосходстве или паритете действовать не будут. То что посторонний наблюдатель видит как паритет (моё высказывание про паритет было именно моей точкой зрения), они видят как преимущество, потому что при некоторой неуверенности результата (когда есть плюсы и минусы), сторона у которой есть желание будет подсознательно преувеличивать плюсы и преуменьшать минусы.
В данном абзаце я не наблюдаю ничего специфически-исламского, и вообще чего-то
конкретного. Общие рассуждения, которые могут быть как применимы, так и НЕ применимы к чему угодно:think: Извините, если я не сумел рассмотреть реально присутствующюю здесь конкретную мысль:-(
shmak написал(а):
Кроме Египта и Иордании на БВ есть ещё Сирия, Иран, СА... да там вообще много чего есть
Я к тому, что в высших эшелонах власти всех перечисленных и не перечисленных - вряд ли кто-то РЕАЛЬНО сомневается в РЕАЛЬНЫХ возможностях израильской военной машины. Идеологическая болтовня - это явление совсем другого характера. Оно, безусловно, является реальным инструментом борьбы, но ни в коем случае не фактором,
на основе которого принимаются стратегические решения.
shmak написал(а):
До какого-то уровня, а потом разница становится несущественной. Если у кого-то есть 2 пистолета, а у другого есть 4, то у второго есть некоторое преимущество, но оно минимально, потому что рук всё равно 2. Это конечно жуткое упрощение, но демонстрирует мою общую идею.
Если бы действительно существовал такой уровень, после которого разница НЕСУЩЕСТВЕННА - никто бы не тратил миллиарды на всякие новые ПРО, а все бы просто достигали бы этого уровня и этим бы и ограничивались. Зачем тратить дикие бабки, если разница все равно будет НЕСУЩЕСТВЕННА?
Нет, уважаемый
shmak, Ваша идея является не "жутким", а всего лишь
недопустимым упрощением.
shmak написал(а):
Ну Пакистан вроде довольно успешно распространяет ядерные технологии... в том числе в Иран. У Пакистана есть первый враг в лице Индии и пока Израиль приходится отодвинуть на второй план.
Так а с Индией-то что? Она уже горит в ядерном огне Священного Джихада?
shmak написал(а):
Но допустим СА не хочет усиления Ирана и вполне вероятно что они не будут против если иранцы сконцентрируют свою энергию на евреях и обе стороны самоуничтожатся.
СА может много чего хотеть, но и евреи и иранцы имеют собственные планы, в которые не входит самоуничтожение в угоду желаниям СА.
shmak написал(а):
В прошлый раз ошибочка стоила евреям 6 лимонов. У вас в Израиле наберётся 6 миллионов на следующую такую ошибку?
То, что уничтожило 6 миллионов евреев, имело СТОЛЬКО причин и предпосылок ПОМИМО политических ошибок евреев, и представляет собой процесс, НАСТОЛЬКО не-аналогичный чему-бы то ни было, происходящему сейчас на БВ, что я решительно не вижу никаких возможностей обсуждать "в одной упаковке" то и это.
shmak написал(а):
Я не говорю "неминуемо"... я говорю что шанс ядерной войны превысит приемлимую степень риска.
:think:Хммм. Ну, в общем-то у меня нет данных, чтобы спорить с данным утверждением. Как и данных, позволяющих с ним согласиться. Ибо тут речь идет о гипотетическом последствии пока еще гипотетической ситуации.
shmak написал(а):
Ходим по краю пропасти, задумчиво глядя в бездну.
А конкретнее? Есть предпосылки к сворачиванию Штатами своих внешнеполитических интересов и действий по их обеспечению?
shmak написал(а):
На Востоке это делается, но это делается против воли радикалов. Если страна становится радикальной, то это делать намного сложнее... или грехи надо искупать джихадом. Я к тому что исламский радикализм на БВ нарастает и соответственно грешить становится сложнее для среднего жителя и выхода для энергии всё меньше.
Это верно.
shmak написал(а):
Что будет когда подрастут следующие 2 поколения мусульман и одновременно вымрет половина европейцев естественной демографической смертью? Кто окажется в меньшинстве? Кто кому будет чуждым и лишним: мусульмане в Европе или Европа в мусульманах? :think:
Извините, но мой слабый разум не приемлет ни
внезапного подрастания двух поколений мусульман, ни
одновременного вымирания половины европейцев естественной демографической смертью.
Это кто это "МЫ"?
