Обещаю: если приведете соответствующие аргументы - не влепят. А вот п.2.6 Правил Вы нарушаете уже на протяжении нескольких страниц. Так что, если не приведете, то, как говаривал Г.Жеглов, "Одну статью ты уже имеешь!"(с)alrick написал(а):
Николай II: святой царь или гробовщик России?
- Автор темы дядя с ППШ
- Дата начала
студент написал(а):
Хо-Хо, а и не надо любезнейший СанСаныч в "личке" уже обозначил направления, так сказать, грубыми штрихами черкнул таки "картинку" (оно и понятно, я его так и просил-просто и незатейливо а главное доступно как в песне В. Цоя "На экране окна-а-а, сказка..."(с) )Дык вот Студент очень похоже что "не интересно" не будет ни разу
Да уж... зрелище мягко говоря.. это все равно если бы я попытался Бризу что нибудь нелепое за аэрогазодинамику втюхать .студент написал(а):
Но зато как блеснули наши историки, профи! Ух! Нам бы такого уровня военных командиров ! все выше сказанное ИМХО
Хорошо.Sansanych написал(а):
2 марта.
Существовала ли монархия в России 3 марта?
Стараюсь.Sansanych написал(а):
Конкретный вопрос с конкретной датой.
Существовала ли монархия в России 3 марта?
Расстрел детей, взрывание церквей и т.п.Sansanych написал(а):
Какие нужны доказательства?
Особенно в теме "Николай святой"Sansanych написал(а):
Где я говорил что сравниваю с Англией именно начала 20 века?Sansanych написал(а):
И я высказал сомнение ваших слов "неизбежности".
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Я по своему опыту сужу.студент написал(а):
Вот счас новый опыт набрал.
Буду и в этом осторожничать (по шагам).
А пока извините.
Как то у Вас туговато с базовыми датамиalrick написал(а):
А какое значение данный вопрос имеет в контексте нашей с Вами дискуссии? Вас перенесло с большевиков и поисков виновников краха Империи к вопросу о том, была ли монархия то ли 28, то ли 3 марта. Я окончательно теряю логику в Ваших соображениях. Я просто не привык спорить обо всем подряд сразу.На коле мочало, начинай сначалаalrick написал(а):
Все перечисленные Вами кошмары действительно имели место, но к этому времени от империи уже и след простыл. Я Вас не про это спрашиваю. Я хочу получить наконец ответ: каким образом большевики участвовали в свержении Николая II и последующем демонтаже имперского государства.Слушайте, если Вам про Англию нечего сказать конкретно, я предлагаю не морочить местному народонаселению голову. С таким же успехом можно сравнивать Россию с Зимбабве.alrick написал(а):
Так! Это уже перебор. Теперь уже я прошу привести примеры взрывов церквей и расстрелов детей большевиками, которые были произведены во время существования Российской Империи и способствовали ее распаду. Согласно п.2.6 Правил.alrick написал(а):
Я не говорил во время существования Российской Империи, не надо мне приписывать ничего.студент написал(а):
В теме вопрос "гробовщик России" а не "гробовщик Российской Империи"
Это то что по моему мнению окончательно угробило Россию.
"В ночь с 16 на 17 июля 1918 г. в городе Екатеринбурге в подвале дома горного инженера Николая Ипатьева были расстреляны российский император Николай II, его жена императрица Александра Федоровна, их дети ‑ великие княжны Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия, наследник цесаревич Алексей, а также лейб‑медик Боткин, камердинер Трупп, комнатная девушка Демидова и повар Харитонов."
http://www.rusempire.ru/component/optio ... wcategory/
Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Потому что после Николая был еще Михаил.Sansanych написал(а):
Я понял. Поэтому ограничусь только НиколаемSansanych написал(а):
Я такого не говорилSansanych написал(а):
Не так много монархий где Монарх был также главой церкви.Sansanych написал(а):
Англия одна из них. Да и цесаревич внук Виктории.
Но пока ограничусь только Николаем
alrick
цитирую дословно.
Вопрос:
Вам есть чем подкрепить свой тезис о виновности большевиков в развале РИ?
Ваш ответ:
Расстрел детей, взрывание церквей и т.п.
Элементарная логика мне подсказывает, что события "способствовавшие развалу", могут проходить только "до", но никак не "после". Российская Империя прекратила существование 1 (14) сентября 1917 года, когда Временное правительство России провозгласило страну республикой. Я уже официально, как модератор, предлагаю Вам согласно п.2.6. Правил Форума привести подтверждение Вашему высказыванию.
цитирую дословно.
Вопрос:
Вам есть чем подкрепить свой тезис о виновности большевиков в развале РИ?
Ваш ответ:
Расстрел детей, взрывание церквей и т.п.
Элементарная логика мне подсказывает, что события "способствовавшие развалу", могут проходить только "до", но никак не "после". Российская Империя прекратила существование 1 (14) сентября 1917 года, когда Временное правительство России провозгласило страну республикой. Я уже официально, как модератор, предлагаю Вам согласно п.2.6. Правил Форума привести подтверждение Вашему высказыванию.
Я говорил - но как я выяснил слова вы понимаете по другому.Sansanych написал(а):
С тех пор я выяснил что точка отсчета помещения России в гроб у нас разные (IMHO Попасть в реанимацию это еще не в гроб слечь), понятие большевик разные.
А РИ я употребил вместо России потому что подумал что будет конфликт со словом Россия которая теперь существует. РИ для меня то что было до СССР
alrick написал(а):
Бравоalrick написал(а):
Просто слов нет 
Знаете, с таким подходом надо не на историческом форуме спорить, а в детской саду детям сказки рассказывать. Понятие "большевик", как Вы изволили выразиться, предельно конкретно, я бы даже сказал, юридически конкретно. Так же, как и понятие "Российская империя". То, что Вы под этим понимаете - это Ваше личное дело, но в споре стоит все-таки придерживаться общеупотребимых категорий. Вы же вот с рвением буквалиста требуете от меня сказать Вам, была монархия 3 марта или нет, а сами при этом с конкретными устоявшимися понятиями обращаетесь как со словесным мусором. А перлы а-ля "Я вот так понимаю и поэтому горожу, что хочу, а вы все иначе понимаете, ну и хрен с вами, идите лесом" вообще тянут на серьезный разговор с модератором. Вы таким подходом делаете дискуссию невозможной и превращаете форум в балаган.С точки зрения Законов Российской империи монархия существует до сих пор. Демарш Керенского от 1 сентября вообще нелегитимен. Учредилка успела объявить Россию демократической республикой, но вот только законной силы это решение не имело. так как после ухода большевиков и левых эсеров собранию не хватало кворума. Но только вот что это меняет?alrick написал(а):
Я уже неоднократно писал, что решающим событием здесь было отречение Николая II. Лаврентий популярно объяснил, почему, и почему никакая реанимация монархии была уже невозможна. Сорвав предохранитель, Алексеев и Ко запустили процессы, которые не в силах были контрлировать. В их результате к власти и пришли большевики.alrick написал(а):
Т.е. 2 марта Россия попала в гроб.Sansanych написал(а):
Понял
"Михаил объявил трон вакантным и своею призрачной властью самочинно объявил выборы в Учредительное Собрание, и даже предопределил форму выборов туда! а до того передал Временному правительству такую абсолютную власть, какою не обладал и сам. Тем самым он походя уничтожил и парламент и основные законы государства"
http://solzhenicyn.ru/modules/myarticle ... d_276.html
Нет. Я просто буду приводить цитаты на русском.Sansanych написал(а):
"принял я твердое решение в том лишь случае восприять верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном Собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского."Sansanych написал(а):