Новый договор СНВ

[edgar71]

Не знаю, в курсе ли вы или нет, но были проекты размещения американских крылатых ракет на самолетах типа Боинг-747. А в него планировалось "засунуть" не те максимум 28, которые могли нести американские Б-52/Б-1, а что-то около 200.

А сколько можно было бы засунуть х-55 в Ил-76? или Ан-124? Влад почему вас не возмут в число переговоршиков по новому договору? А то эти в миде сново договорятся неизвестно о чем.

 

[s27]

А сколько можно было бы засунуть х-55 в Ил-76? или Ан-124? Влад почему вас не возмут в число переговоршиков по новому договору? А то эти в миде сново договорятся неизвестно о чем.

А сколько в Ан-225 «Мрия» :grin:

 

[Wann]

Британия готова сократить свой ядерный арсенал.
И оригинал. :study:

 

[супостат]

Если из Домбаровского, то к моменту перехвата все БГ будут разведены. Из Татищего и Выползого(при условии установки на SS-25 РГЧ), большая часть блоков будет разведена, а меньшая часть нет.

Судя по этим данными, в Татищево базируется Тополь-М (по сообщениям Российской стороны, активный участок существенно сокращен).
Озерный, Бологое-4 Тополь (SS-25) с моноблоком.
Таким образом получается что к моменту перехвата разведение будет закончено для всех типов (в худшем случае, Выползово грозит переезд), и перехват на активном участке не представляется возможным.
Для перехвата полезной нагрузки единственного Тополя придется израсходовать практически весь боезапас.

У вас замечательные картинки. Откуда они?
В дополнение ко времени, есть ли информация на каком удалении будет выполняться перехват?

 

[vlad2654]

супостат
Эти замечательные картинки - презентация доклада вашего специалиста в области ПРО Теодора Постола (сорри если ошибся с написанием фамилии). Этот доклад довольно долго висел на сайте Павла Подвига. ЕМНИП 60 или 70 страниц схем, графиков, расчетов...

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

edgar71
За лестное предложение конечно спасибо, ноя свое уже почти отработал. До пенсии осталось всего ничего, пяток лет.

Конкретно по ИЛ-76 или АН-124. Врзимите параметры грузовой кабины этих машин. Заполняемость порядка 80%, это все-таки ракеты, предназначенные для старта, а не перевозимый груз (кстати Кр в контейнерах). Примерно можно посчитать сколько их будет. Однозначно больше, чем на бомбардинровщиках. Но именно из-за того, что их нельзя отличить от гражданских - их и запретили

 

[s27]

У вас замечательные картинки. Откуда они?

vlad2654 Вам уже ответил.

В дополнение ко времени, есть ли информация на каком удалении будет выполняться перехват?

Вот тут можно прикинуть...(см. картинку) http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 2&start=40 Мой пост от 14 марта.

 

[marinel]

Супостат, вам уже ответили по перехвату, поэтому повторять не буду. Надеюсь вы не обидитесь.

 

[супостат]

супостат
Эти замечательные картинки - презентация доклада вашего специалиста в области ПРО Теодора Постола (сорри если ошибся с написанием фамилии).

Спасибо, это все объясняет. Квалификация Theodore A. Postol, a professor of Science, Technology, and International Security at the Massachusetts Institute of Technology не вызывает сомнения (Тем не менее, надо помнить, что автор уже давно находится в очень сложных отношениях с министерством обороны).

Оригинала данного доклада я не видел. Если кто-то сможет предоставить ссылку (или заголовок), буду благодарен.

Господин Постол не обманывает, но есть определенные допущения, на основании которых делаются некоторые выводы (из его статьи):
http://www.armscontrol.org/act/2007_10/LewisPostol
1. Радар размещенный в Чехии, в настоящее время не имеет технических возможностей по обнаружению и сопровождению сотен целей. Его возможности ограничены количеством приемо-передающих модулей (в настоящее время порядка 20,000). Для наращивания возможностей радара, количество модулей может быть доведено до 300,000. Стоимость каждого модуля приблизительно $1,000 (стоимость транспортировки и установки не сообщается). Допускается, что с развитием технологии стоимость модуля может быть уменьшена.

2. При модификации радара, и усилении группировки перехватчиков базирующихся в Польше, США смогут перехватить 18-25 ракет SS-25 базирующихся в Выползово. В дополнение к этому, радар сможет предоставить данные по другим ракетам, базирующимся в Европейской части РФ.

На основании выщесказанного, получается что угроза реальна, но весьма ограничена, и только в случае модификации радара, как и усиления группировки перехватчиков в будущем (что связанно с большими расходами). Передислокация ПГРК базирующихся в Выползово (или изменение плана применения), делает перехват технически невозможным.

Так как имеется возможность сравнительно дешевого ассимитричного ответа, делающего все затраты США бессмысленными, я не вижу оснований утверждать, что ПРО направленна против России.

 

[vlad2654]

супостат
Допущения есть везде. Просто я стараюсь пользоваться открытыми + скажем так неофоциальными данными.. Разумеется презентация Престола тоже не является истиной в последней инстанции, но в дополнение к тому, что знаешь - это очень неплохое подспорье.
У меня сейчас под рукой нет адреса этой презентации, но наберите по русски "Сайт Павла Подвига", будет что то близкое с названием нашего сайта. И дальше - смотрите в архиве. Если вдруг этого доклада там нет - сообщите мне на личку. рускоязычный вариант я вам перешлю

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Пол
Как мы с вами говорили, да, действительно радар не имеет возможности сопровожтать сотни целей. Это в конце-конов не стрельбовой радар. Но вся опасность этого радара для России в том, что примерно черех минуту-другую после старта радар фиксирует цели. И может быть, откровенно говоря было бы до фени, фиксирует он или нет, но он начинает отстраивать ТРАЕКТОРИЮ движения, а вот это, сорри, уже гемморой для России. Т.Е. инфа о траектории ББ и ложных целей прийдет в тот же НОРАД уже обработанной информацией, а не кучей каких-то данных

 

[Guron]

2. При модификации радара, и усилении группировки перехватчиков базирующихся в Польше, США смогут перехватить 18-25 ракет SS-25 базирующихся в Выползово. В дополнение к этому, радар сможет предоставить данные по другим ракетам, базирующимся в Европейской части РФ.

Ничего не мешает подогнать в Балтийское море в район Эстонии эсминцы/крейсера ПРО или аналогично эскадру прикрытия еще в район северной Норвегии (перехват "коров"). Считайте кол-во SM-3 на каждом носителе, получим еще более интересный вариант перехвата. Кстати, именно перехват морскими средствами ПРО усиленно отрабатывается Пентагоном на всех учениях (ЕМНИП буквально недавно последние стрельбы были, цель успешно перехвачена).

 

[vlad2654]

Guron
Я должен заметить, что речь идет о наземной компоненте ПРО. Системы базирующие на кораблях не рассматриваются, Именно наземный ретий район и стал камнем предкновения между США и Россией

 

[polkovnik]

Я должен заметить, что речь идет о наземной компоненте ПРО. Системы базирующие на кораблях не рассматриваются, Именно наземный ретий район и стал камнем предкновения между США и Россией

И не только. Во всех предыдущих договорах отнюдь не рассматривались вопросы по ПРО. Этот вариант вообще не входил ни в один вид ограничений, хотя любая противоракета легко превращается в ракету...Односторонний выход США из Договора по ПРО вроде бы и развязал руки РФ, но она продолжала его соблюдать в одностороннем порядке

 

[vlad2654]

polkovnik
Ситуация простая и сложная одновременно. По договору о РСМД стороны могут создавать противоракеты, созданные на бызе существующих ракет (как противоракеты типа GBI у американцев. Но увы, СССР-Россия не стала ничего делать на базе существующих ракет. И как результат -имеем то, что имеем. Вся вина на нас.

 

[OleGRosS]

Зная как у нас это делается - опять в ущерб себе сократимся... Вот всё запад Искандерами пугаем - а они в войсках то есть?! Ока кстати был вот комплекс отменный!!! Попилили... А из реального арсенала у нас только МБР на атомных подлодках остались и то не долго им, акули спишем долгорукого примем с булавой которая не лятить всё падлюка ну ни как, и договор по про мы всё соблюдаем... скверно.

 

[marinel]

В СКВО Искандер есть, применялся в ЮО.

 

[ГЕРКОН32]

В СКВО Искандер есть, применялся в ЮО.

Это точно? Про Точку знаю однозначно - применялась.
А про Искандер откуда инфа?

 

[vlad2654]

ГЕРКОН32
О применении "Искандера" слушал, но из неофициальных источников. В СКВО развертывается (или уже развернута) первая бригада таких комплексов.

OleGRosS
"Искандер"- это можно сказать реинкарнация "Оки". Даже наверно не самой "ОКи", а "Оки-У", у которой дальность была больше, чем у "Оки" с ее 400 км. Плюс возможность стрелять и баллистической и крылатой ракетой, плюс две ракеты на ПУ

 

[Саша]

Я так понял что ПРО в Польше реально непредставляет угрозы Российским баллистическим ракетам. В конце концов Тополя можно перебросить куда нибудь в Норильск.

А вот вопрос в том, что могут ли ракеты ПРО, из противоракет быть переоборудованны в РСМД с ЯБЧ?
Ведь до Москвы и Питера лететь всего ничего.

 

[marinel]

В СКВО Искандер есть, применялся в ЮО.

А про Искандер откуда инфа?

Из первых рук, 2 пуска - 1-ый нефтеналивной терминал в Гори, 2-ой ЕМНИП РЛС под Тбилиси, инфа абсолютно достоверная, предлагаю поверить на слово т.к. доказать нечем.
Пуски были скорее демонстрационными, для "любимых друзей" из НАТО, чтобы увидели в действии и поняли что угроза для ПРО реальна.
То что выделено красным, личное мои умственные заключения.

 

[vlad2654]

Саша
"Весит мочало-начинай сначала".
На 13 страницах здесь и на двух десятках страниц ветки о ПРО в Европе только и говориться о том что есть три позиции нас не устраивающие, когда США говорят о том, что эта ПРО направлена против Ирана.

Позиция 1.. Там, где будет создана инфраструктура на 10 перехватчиков, может быть развернуто еще столько, на сколько выделят деньги. Еще 10, 20 или 50-100.

Позиция 2.. Перехватчики GBI представляют из себя ракету, созданную из ракеты "Минитмен". Но имеющие две ступени, а не три, как МБР, и дальность порядка 4000 км, т.е. фактически БРСД. Замена системы управления на ту, что была на "Минитмене", а еще лучше (для нас хуже) на ту, что была на "Першинге", как вы понимаете не представляет из себя сколь-нибудь сложную техническую задачу.

Позиция 3.. Радар, размещенный в Чехии, имеет радиус до 6000 км (обнаружение БГ - ЕМНИП - до 4000) и сектор обзора порядка 120 градусов. Из этих 120 градусов - 90 приходятся на Россию. Примерно через минуту - полторы радар начинает сопровождение целей, стартующих с территории РФ. И начинает строить их траекторию, что позволит на конечном этапе с меньшими затратами проводить селекцию целей. Да, 10 перехватчиков погоду не делают, и способны перехватить 3-4 наших МБР, но радар....

И, наконец. Размещение радара и перехватчиков не являются оптимальными для ПРО ориентированного против Ирана. Если уж этот радар видит стартующие из Плесецка ракеты на высотах порядка 200 км (ти это при расстоянии до Плесецка в 2000 км), то когда до Ирана порядка 3500-4000 км, то зона видимости радара оказывается банально выше апогея существующих в настоящее время иранских ракет и даже ракет, которые могут появиться в Ирана в ближайшие 5-8 лет.