Новый договор СНВ

[vlad2654]

Нет.

Можно аргументировать?

 

[Прoхожий]

Можно аргументировать?

Сколько от Домбаровского до Норвегии лететь?
И азимут пуска не забываем. Он не совсем такой, как из Татищево и Тейково..

 

[vlad2654]

Насчет азимута и не спорю. Если до северной Норвегии, то тысячи три навскидку, как впрочем и из Болгарии. С учетом разницы скоростей перехватчика и МБР это дает какой-то резерв времени, несмотря на то, что засекут стартующую из Домбарки разумеется не сразу. Все зависит от того, где будет радар, соответственно когда будет целеуказание (через сколько), ну а затем уже можно как-то прогнозировать, хотя это скорее всего гадание на кофейной гуще, только теоретически. А если учесть то, что вы писали, что там не будет GBI, то разговор вообще теряет смысл :grin:

 

[Journeyman]

Хоть и игнор, но всё таки - если в Генштабе знают ЭПР F-22, + умный Генштаб боится на уровне президента ПРО, - т.е. наши прям напрягаются по полной в вопросе о ПРО.
Не просто так?

 

[vlad2654]

умный Генштаб боится на уровне президента ПРО, - т.е. наши прям напрягаются по полной в вопросе о ПРО.

Скажем так - опасается. Если бы третий район был бы развернут в Польше у наших РВСН возникли бы проблемы. Разумеется 10 перехватчиков вряд ли смогли бы сбить более 3-4 ракет, но.... Вот тут то и возникает некоторе но, которое могло бы стать проблемой. А именно.
1. Учитывая что там могло быть развернуто 10 перехватчиков, что могло бы помешать там, где развернуто 10, развернуть к примеру 50? А это, учитывая сокращение (естественное или по договору) через некоторе время могло бы создать для РВСН России трудности.
2. Основную опасность, разумеется, создавал в том конкретном случае не перехватчики, а радар, который на ранней стадии, еще до разведение боеголовок мог выстраивать их траекторию, что наконечном участке давало бы дополнительные преимущества при селекции боеголовок.
3. Используя "дыры" в договорах, США создали перехватчик, представляющий из себя две ступени старой американской МБР "Минитмен". Впоследствии, заменив двигатели на другие, ими были получены очень высокие параметры. Но по сути эти перехватчики - это ракеты средней дальности, которые при необходимости, затратив определенные средства можно было бы переоборудовать именно в БРСД.
И наконец последнее.
4. Размещение ТПР в Польше и радара в Чехии не являются оптимальными для перехвата гипотетических иранских ракет, против которого и позиционироваля этот район. С точки зрения выгодности расположения ТПР - это то, что сейчас собираются делать американцы. расположить его в румынии или Болгарии. И вместо перехватчиков GBI использовать свои ракеты "Стандарт", модернизировав их для наземного базирования

 

[Прoхожий]

Если до северной Норвегии, то тысячи три навскидку

Собственно, вот и ответ.
Операции разведения уже будут завершены, и требуемый наряд противоракет для поражения всех ББ и ЛЦ получается ну очень большим..
Уж чего там можно насовать под обтекатель Р-36М2 при забрасываемом весе более 8 тонн, остается только догадываться.
Кстати, и штатовским ПРО-шникам тоже..

 

[vlad2654]

Операции разведения уже будут завершены, и требуемый наряд противоракет для поражения всех ББ и ЛЦ получается ну очень большим..

Так и в случае расположения позиционного района Польше завершение АУ у домбаровских изделий проходило над нашей территорией где-то в районе Нижнего, если верить схемам Постола
К тому же у нас есть и более близлежащие к Болгарии-Румынии соединения жидкостных, у которых более длительный, чем у "Тополей" АУ - татищевское и Козельские соединения. А у них сами знаете и возможности поменьше, чем у Р-36М2
Разумеется, даже сами американцы говорят, что для "сложной цели" нужно до 19 перехватчиков, но как я написал чуть выше в ответе камраду Journeyman, там, где поставят 10, могут со временем поставить и 50-100. И главное даже не перехватчики а радар (п.2 того же поста).
Но согласитесь, полностью игнорировать эту, пусть даже сейчас и гипотетическую угрозу нельзя

 

[marinel]

Но согласитесь, полностью игнорировать эту, пусть даже сейчас и гипотетическую угрозу нельзя

Что собственно на уровне рук-ва страной и делается.

 

[КС]

И главное даже не перехватчики а радар (п.2 того же поста).

Тут Геркон в ПВО-шной ветке пишет, что глушится всё на "раз-два".
А с этим радаром почему невозможно?

 

[marinel]

А с этим радаром почему невозможно?

Далековато до него ПП

 

[vlad2654]

КС
Так радар то метровый, а не миллиметрового, сантиметрового или миллимитрового диапазона как в ПВО

 

[marinel]

Вот не могла удержаться, чтобы не привести выдржку из статьи

Америка защищает множество других стран и не угрожает ни одной, а Россия угрожает множеству стран и не защищает ни одной.

США не должны подписывать договор, если из-за него снизится наша способность защищать американцев и наших союзников от ядерного оружия. И хотя сейчас наши системы ПРО заточены под защиту от угроз со стороны стран-изгоев — Ирана и Сирии, например — но нашей целью должно стать совершенствование и расширение этих систем, чтобы наш народ был защищён вообще от всех ядерных угроз.

http://www.inosmi.ru/usa/20100520/160044460.html
Я понимаю что это частный взгляд, но все-таки .....

 

[Rob]

чтобы наш народ был защищён вообще от всех ядерных угроз

Jim DeMint забыл добавить, что и от инопланетных ядерных угроз тожА...
Наверное в детстве сильно напугали...

Из англояз. комментов - :"..."только америка применяла ядерное оружие!", я знаю, но в результате мы спасли жизни. как японцев, так и солдат-американцев..."
"хороший" подход, "правильный"...с таким подходом можно оправдать любую авантюру...

 

[Космополит]

Так и в случае расположения позиционного района Польше завершение АУ у домбаровских изделий проходило над нашей территорией где-то в районе Нижнего, если верить схемам Постола

Скажите пожалуйста, где можно с этими схемами ознакомится?

 

[КС]

Так радар то метровый, а не миллиметрового, сантиметрового или миллимитрового диапазона как в ПВО

А если тактическим ЯБП, вздушный взрыв в ионосфере?

 

[vlad2654]

Космополит
никаких проблем. По адресу http://russianforces.org/rus/blog/2007/ ... rope.shtml есть презентация Теодора Постола. на русском и английском языках (кстати отличаются друг от друга). Там вы можете примерно понять на каком расстоянии и через сколько все происходит.

А если тактическим ЯБП, вздушный взрыв в ионосфере?

И что это даст? "накроется медным тазиком" и свои системы? Темболее радары такого типа находятся в глубине территории потенциального противника (радар, планировавшийся для установки в чехии находился на расстояниии порядка 700 км от территории Белоруссии и Калининградской области

 

[КС]

И что это даст? "накроется медным тазиком" и свои системы?

Гарантированный "долёт" до целей?
А наши-то вроде не создают стратегическую ПРО, чему "накрываться"?

 

[vlad2654]

Гарантированный "долёт" до целей?
А наши-то вроде не создают стратегическую ПРО, чему "накрываться"?

Хотя система и стратегическая (ПРО), но разбираться с ней будут на оперативно-тактическом уровне (В старом варианте расстояние до радара в Чехии порядка 700 км от Калининградской области, до перехватчиков порядка 150). И грохнув в ионосфере ЯБЗ что получим? Сдохнет, пускай на время, вся электроника и у них, и у нас.
И как будем перехватывать тактические средства противника, те же самолеты и ракеты? Из рогаток, что ли? Ведь собственные средства ПРО, все эти С-300 и прочие тоже сдохнут.
Хотя в такой ситуации уже без разницы. Взрыв над или в районе радара противника, над территорией другого блока - это первые шаги всеобщей ядерной войны

 

[heckler]

И грохнув в ионосфере ЯБЗ что получим? Сдохнет, пускай на время, вся электроника и у них, и у нас.
И как будем перехватывать тактические средства противника, те же самолеты и ракеты? Из рогаток, что ли? Ведь собственные средства ПРО, все эти С-300 и прочие тоже сдохнут.

Кстати, не факт. В некоторой аппаратуре связи РВСН, да и в ВКС тоже, предусмотрено экранирование от ЭМИ. А это только связь, на радарах наверняка защита покруче стоит.

 

[Kaa]

И грохнув в ионосфере ЯБЗ что получим? Сдохнет, пускай на время, вся электроника и у них, и у нас.
И как будем перехватывать тактические средства противника, те же самолеты и ракеты? Из рогаток, что ли? Ведь собственные средства ПРО, все эти С-300 и прочие тоже сдохнут

Кстати, не факт. В некоторой аппаратуре связи РВСН, да и в ВКС тоже, предусмотрено экранирование от ЭМИ. А это только связь, на радарах наверняка защита покруче стоит.

Самое лучше средства РЭБ это БЧ сверхзвуковой КР, влетающей в радар, запущенной с тихо подкравшейся российской АПЛ класса Ясень :grin: :good:
Замечу, что все основные радары СПРН США размещены вплотную к побережью (Норвегия, Гренландия, Великобритания, США) или непосредственно в море (платформа возле Алеутских островов). Красиво спланированная диверсионная операция и американская СПРН на 80-90% слепа и глуха в случае войны.