Новый договор СНВ

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING написал(а):
КС
Т.е предлагаете разменяться в Ядерных боеголовках 1 к 1. С выпадением 100% осадков на нашу территорию?
:p
Если выбирать ядерный взрыв и выпадения осадков то вопрос риторический.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
marinel
А то что у нас с США в лучшем случае равное количество боеголовок вас никак не напрягает?
Получить осадками и при этом не нанести ответный удар.
Вы точно уверены что это лучший выход? Учитывая подавляющие превосходство в обычных силах у НАТО над нами?
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
MRJING
Тут ведь речь идет о противоракетах с ядерными зарядами,а не о зарядах МБР. так что в данной гипотетической ситуации все равно останется, чем ответить
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
MRJING написал(а):
А то что у нас с США в лучшем случае равное количество боеголовок вас никак не напрягает?

Спец БЧ ПВО-ПРО никаким боком по СНВ-3 и другие договоры не попадают.
Они тупо не долетят до партнёров. :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
КС
Число ядерных боеголовок ограничено СНВ-3. А вот они попадают в договор независимо от того смогут они долететь или нет.
Поэтому вы предлагаете выйти из СНВ-3? Или думаете что Россия сможет наделать СЯС больше чем США?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
MRJING написал(а):
Число ядерных боеголовок ограничено СНВ-3. А вот они попадают в договор независимо от того смогут они долететь или нет.
Поэтому вы предлагаете выйти из СНВ-3? Или думаете что Россия сможет наделать СЯС больше чем США?

СНВ-3 (стратегические наступательные вооружения) никаким образом не регулирует тактические ЯБП к которым относятся:
- ЯБП от тактического ракетного оружия например "Точка-У",
- БЧ от зенитных ракет , например от комплекса С-300 ,
- БЧ от морских торпед,
- артиллерийские выстрелы , например для гаубицы 152 мм,
-ядерные бомбы для тактической авиации.

Да и много ещё чего есть разного и интересного. :OK-)
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.057
Адрес
Минск
Вопрос дилетанта: а почему только Россия и США фигурируют в договоре? Они друг другу показывают носители, места их расположения, количество и т.д.
А тот же Китай что? Клепай ЯБЧ сколько влезет, растусовывай куда хочешь и ни перед кем не отчитывайся, так что ли? Или у него носителей нет, поэтому оно стратегическим не считается? (хотя мне не верится, что Китаю нечем "подарки" в Россию запулить)

Наверное (даже наверняка) этот вопрос уже задавался тоже людьми, далекими от военного дела, но я буду признателен, если комрады, сделав снисходительный выдох, ответят на него еще раз :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Витасей
А потому что существуют следующие моменты.
1.У КНР по сравнению с Россией и США очень мало боеголовок и ракет
2.КНР наращивает активно свою военную мощь. А не пытается как Россия привести свои СЯС к текущему уровню или сэкономить на СЯС как США.
3. КНР категорически против иметь меньше боеголовок чем США или Россия. (тут смотрим пункт 1)
КС
1 мегатонна тактическая боеголовка :-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
MRJING написал(а):
1 мегатонна тактическая боеголовка

Насколько я понимаю, что и 50 Мт на соотв. носителе (напрмер на противоракете системы ПРО), тоже будет "выпадать" из всяких СНВ.

Просто этот ЯБП не долетит до партнёров, поэтому и не попадает в договор. :-D
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Пять препятствий на пути сокращения ТЯО
Россия не должна допустить размыва своей позиции
2011-05-27 / Владимир Петрович Козин - государственный советник Российской Федерации 2 класса, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/concepts/2011-05-27/1_tjao.html
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Конечно же, США будут разворачивать стратегическую ПРО, наращивать потенциалы вблизи с РФ, развивать оружие т.н. первого удара, а мы видите ли должны сокращать ТЯО. Причём у американцев ТЯО развёрнуто вблизи России, а ТЯО РФ вблизи США никак не развёрнуто!

Нет, нам надо не то что сокращать, а модернизировать, создавать и наращивать свои ядерные силы и средства доставки. Только так мы сохраним свой суверенитет. Иначе - примеров уйма, начиная от иностранной интервенции, заканчивая широкомасштабной НАТО или Китая против РФ.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
http://www.rian.ru/defense_safety/20110 ... 94441.html

Российские военные эксперты прогнозируют, что к 2020 году на вооружении стран Запада будет порядка 80 тысяч крылатых ракет, заявил в субботу заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Игорь Шеремет.

"Мы прогнозируем, что примерно к 2020-му году на вооружении западных стран будет порядка 80 тысяч крылатых ракет, при этом около 2 тысяч - в ядерном оснащении", - сказал Шеремет в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По его словам, "совершенно ясно", что эти ракеты создаются не только для проведения учений и устрашения противника.

"Этими средствами могут наноситься обезоруживающие, обезглавливающие удары", - пояснил Шеремет.

Исходя из этой этих угроз, и создается система Воздушно-космической обороны (ВКО) России, отметил он.

"В нее будут введены средства, которые обеспечивают обнаружение ударов и их парирование, нейтрализацию на самой ранней стадии, а также приведение в действие ответного арсенала", - сказал генерал.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
КС
Если не ошибаюсь есть классификация боеголовок. Да и США не дураки тут же сами начнут данную дурку гнать. и число боеголовок выше СНВ наращивать. А у кого экономика круче я думаю вам не надо говорить.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
MRJING написал(а):
Если не ошибаюсь есть классификация боеголовок. Да и США не дураки тут же сами начнут данную дурку гнать. и число боеголовок выше СНВ наращивать. А у кого экономика круче я думаю вам не надо говорить.

Эти ЯБП НЕ ПОПАДАЮТ ПОД СНВ
они не СТРАТЕГИЧЕСКИЕ, а ТАКТИЧЕСКИЕ
так, что никто "дурку гнать " и выходить за рамки СНВ не станет.

Переключитесь Вы наконец, что у нас и у них ЯБП гораздо больше чем 1550 (СНВ-3).

А договор СНВ ограничивает только часть наших арсеналов.

Помните договор об РСМД?

Аналогия прямая.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
к словам КС нечего и добавить. Лишь наверное то, что любая инспекция, заподозри они что РФ под видом боевой части для ПРО-ракеты делает ББ для МБР сможет это проверить и убедиться в обратном, ибо явно они отличаются в виду разных задач (ну зачем боезаряду противоракеты иметь мощное термоизоляционное покрытие и прочее прочее).
а вот насчет РСМД. все же для РФ с ее огромными территориями и непосредственными соседями такие ракеты были бы весьма кстати. и конечно в гораздо большей степени необходимы, чем для США. но что уж теперь...
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
непосредственными соседями такие ракеты были бы весьма кстати
Это какие такие у РФ соседи, по которым руки чешутся фигануть ракетами средней дальности?.. :-D
Шеремет для уха Москвы написал(а):
Российские военные эксперты прогнозируют, что к 2020 году на вооружении стран Запада будет порядка 80 тысяч крылатых ракет, заявил в субботу заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Игорь Шеремет.
"Мы прогнозируем, что примерно к 2020-му году на вооружении западных стран будет порядка 80 тысяч крылатых ракет, при этом около 2 тысяч - в ядерном оснащении", - сказал Шеремет в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Блин, ну какая страна, такой и заместитель начальника Генштаба.. :-D
Феерическая чушь.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Прoхожий
Ну не то, чтобы прямо так чешутся)) но со счетов сбрасывать я бы его (ну да, Китай) не стал. Хотя не сторонник эскалации напряженности с ним, это вряд ли сильно на руку РФ. да и Европу в случае чего постращать) у НАТО и так преимущество в крылатых ракетах, флоте и авиации. хотя в 80 тысяч крылатых ракет верится с трудом. 800 тысяч, не меньше!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
MRJING написал(а):
Если не ошибаюсь есть классификация боеголовок.
Есть. Один классифицируются по мощности:
Сверхмалые - до 1 кт, малые 1-10 кт, средние 10-150 кт, крупные - 100 кт - 1 мт, сверхкрупные - более 1 мт.
Принадлежность же боеприпасов к стратегическим или нестратегическим определяется в первую очередь средствами доставки. Если дальность полета более 1000 км - стратегические, более 5500 - межконтинентальные. И именно они являются предметом договоров ОСВ-СНВ.
Поэтому может получиться, что на стратегическом носители мощность БГ будет 100 кт, а на нестратегическом - той же противоракете - 1 мт
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Wann написал(а):
Наверняка Китай.
Ну, в Китай через Тихий океан лететь не надо, а посему..
С 1984 года к переучиванию на Ту-95МС приступил соседний 1226-й ТБАП той же семипалатинской 79-й ТБАД. Целями базировавшихся в Казахстане полков являлись стратегические объекты в Китае
И вообще вся статья про Х-55 весьма познавательная, а не "мурзилочная".
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKO ... RBD074.htm
И про ТУ-22М3 не надо забывать применительно к поражению целей за "Великой китайской стеной".. :-D
Slaanesh написал(а):
..хотя в 80 тысяч крылатых ракет верится с трудом.
Собственно, и правильно, что "с трудом"..
Dancomm написал(а):
Ужас какой.
Шеремет или оговорился или я даже не знаю, что это. Специально обзвонил сейчас людей – никто ему такой цифры по КР не давал – ни профильные институты, ни разведчики, ни аналитики.
Ему давали информацию о 80 тысячах единиц ВТО, в том числе крылатых ракет! Это же совершенно разные вещи! Под этим понимается всё ВТО – не только крылатые ракеты, но и противотанковые самонаводящиеся элементы, бомбы с лазерным наведением, ПКР, даже снаряды, в общем, все образцы ВТО.
Такого количества КР никогда не было, нет и не планируется. Под них нет столько объектов поражения. Их некуда разместить. Количество КРБД приблизительно постоянно, наращивается очень медленно, под конкретные носители, с небольшим запасом и никаких тенденций к изменению этой ситуации нет. Это то же самое, если бы мы для каждого Борея произвели по 200 Булав.
На Западе одна дорогостоящая ПРО – национальный приоритет, и то финансирование постоянно урезают. А здесь так просто, про запас на склады под 100 миллиардов долларов выложить! Ни производство, ни НИОКРы на ближайшие годы такого не предусматривают.
Блин, это хуже заявлений Постникова и Поповкина…
 
Сверху