Новый договор СНВ

[vlad2654]

И термин ремонт, к нашим лодкам слабо применим, так как скоро они все на вечный ремонт встанут.

Точно. Встанут и не сойдут с места .
Иван! Но стебаться то зачем? Что, Екатеринбург, Тула, Брянск, Карелия встали на вечный ремонт? Точно так же выйдут с ремонта и Вехотурье с Новомосковском.
Пишите хотя бы ИМХО, что ли...

Тогда на долю РВСН должно приходиться 521-112-69=340 развернутых носителей.

Откуда взялись эти цифры? А именно 112 и 69

 

[Иван Ермаков]

И термин ремонт, к нашим лодкам слабо применим, так как скоро они все на вечный ремонт встанут.

Точно. Встанут и не сойдут с места .
Иван! Но стебаться то зачем? Что, Екатеринбург, Тула, Брянск, Карелия встали на вечный ремонт? Точно так же выйдут с ремонта и Вехотурье с Новомосковском.
Пишите хотя бы ИМХО, что ли...

Как бы вам сказать то... Вся сеть и есть одно большое ИМХО, и вы в том числе.

Откуда такая радость как будто небыло 20 лет службы и как будто 955 вступают пачками...

Оторвались вы от жизни...

 

[drdz]

Естественно нет...

Ясно , спасибо.

Только вот судя по отсутствию резерва Р-29РМ, в июле 2009, при том что в 2008 и в 2002 он еще был, моя версия верна.

Есть еще одна версия - утилизация . Вообще я подскажу как можно проверить вашу версию - в открытой печати вроде как имеются данные о поступлении новых ракет . Например за прошлый год в общей сложности поступило , если мне не изменяет память, 27 ракет. Методом исключения , вычтя то, что пошло в РВСН и на испытания , можно получить сколько же среди этих ракет было этих таинственных изделий с названием "Синева". А потом посчитать изменение резерва за этот год. Хотя судя по тому , что вы сказали в 2010 этого резерва быть не должно. :think: А если его нет из чего делают эти ракеты?

И термин ремонт, к нашим лодкам слабо применим, так как скоро они все на вечный ремонт встанут.

Однако остальные БДРМ как то отремонтирвали? Значит все таки термин применим?

То есть тоже не 174, а тот же бюллетень Кристенсена, правда 2010 года... Вы думаете, что вам от разницы в год полегчает

Это говорит скорее о том , что пока небыло подписаного нового договора, количество ракет практически не менялось . А возмутило меня не то , нравятся или нет мне эти цифры , а ваш подход. Некоторые люди , которых вы считаете за экспертов, сделали экстраполяцию (за неимением новых данных) на 2011 год , потом появляются эти самые новые данные и они не совпадают с этой экстраполяцией. Вы признавать это не хотите и начинаете писать всякую чушь про то , что нужно учитывать ПУ без ракет.

Откуда взялись эти цифры? А именно 112 и 69

112 это число ракет на оставшихся семи АПЛ , а 69 это бомбардировщики с Украинки и Энгельса.

 

[abcd]

может проще в святцы заглянуть, а?
июль 9 года

B) RUSSIAN FEDERATION
SLBM TYPE TOTAL
SS-­N-­6 SS-­N-­8 SS-­N-­18 SS-­N-­20 SS-­N-­23 RSM-­56

DEPLOYED SLBMS AND THEIR ASSOCIATED LAUNCHERS
DASH DASH 96 40 96 36 268

DEPLOYED SLBMS
DASH DASH 69 21 96 1 187

DEPLOYED LAUNCHERS OF SLBMS
DASH DASH 96 40 96 36 268

 

[Slaanesh]

а мне вот непонятно, почему в СНВ3 в числе БРПЛ упоминается РСМ-52...
ну с одной стороны, понятно вроде бы, чтобы зафиксировать существующие на данный момент типы, разграничиввая их тем самым с некими новыми, могущими появиться. но с другой стороны, почему тогда все предшествующие типы не перечислены?))

 

[drdz]

мне вот непонятно, почему в СНВ3 в числе БРПЛ упоминается РСМ-52...

По моему очевидно - есть носители под эту ракету.

 

[супостат]

при применении спец. БЧ ББ гарантированно "снесут" с траектории

Простите, если перехват осуществляется за пределами атмосферы, чем ядерный взрыв "снесет" что-либо с траектории? Потоком нейтронов?

 

[КС]

чем ядерный взрыв "снесет" что-либо с траектории

Жёсткий и сверхжёсткий рентген.

 

[vlad2654]

Как бы вам сказать то... Вся сеть и есть одно большое ИМХО, и вы в том числе.

Откуда такая радость как будто небыло 20 лет службы и как будто 955 вступают пачками...

Оторвались вы от жизни...

Я? Оторвался от жизни? Ну уважаемый вы даете однако... Просто почитаешь ваши посты и не понятно, где вы серьезно говорите опираясь на зания, где просто Ваше ИМХО, а где стеб.
Скажите, как можно инавче воспринимать, кроме как стеб вашу реплику на то, что ПУ двух считаются неразвернутыми, поскольку в ремонте, а именно вашу фразу

И термин ремонт, к нашим лодкам слабо применим, так как скоро они все на вечный ремонт встанут.

Это вы о чем? О "Верхотурье" и "Новомосковске" или так, философские рассуждения насчет того, что скоро встанут на вечный ремонт?
Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, сколько лет этим лодкам, и не испытываю радости от того, что лодкам уже почти четверть века, а новых нет. Но при этом не заявляю, что "ВСе. Все полимеры проср...ли, И мы все умрем". ПОКА ЛОДКИ проходят плановый ремонт, и он, в отличии от вашего утверждения "НЕ ВЕЧНЫЙ". Ну а насчет вчености. Мы с вами тоже не вечные. Придет время и мы уйдем в иной мир, как те же лодки, отходившие свое.

может проще в святцы заглянуть, а?
июль 9 года

B) RUSSIAN FEDERATION
SLBM TYPE TOTAL
SS-­N-­6 SS-­N-­8 SS-­N-­18 SS-­N-­20 SS-­N-­23 RSM-­56

DEPLOYED SLBMS AND THEIR ASSOCIATED LAUNCHERS
DASH DASH 96 40 96 36 268

DEPLOYED SLBMS
DASH DASH 69 21 96 1 187

DEPLOYED LAUNCHERS OF SLBMS
DASH DASH 96 40 96 36 268

Загляните. 9 год это у вас какой: 1989, 1999, 2009 год?
Какие у Вас в 9 году развернутые ракеты? То что у вас в тексте, т.е. SS-­N-­6 и SS-­N-­8
Но тогда это не ОТВЕТ, а ОТМАЗКА. Типа читайте и просвящайтесь. Или другие должны проводить исследования, что есть что в ваших постах. Если приводите данные - извольте приводить их в нормальном виде, а не так, как вы.

Slaanesh
Ракеты РСМ-52 уже не существует в природе. Однако в составе флота до сих пор находится лодка, предназначенная для применения этих ракет. Пусть она и опытовая, но шахты на ней не ликвидированы. И чисто теоретически она может нести такие ракеты, если бы они сейчас существовали.
Вероятнее всего и на "Д.Д", и "Северсталь" с "Архангельском" (обе в резерве) имеются какие-то виды, возможно переделка в носители КРБД, но пока они чисто теоретически имеют возможность применения правда уже несуществующих ракет.

 

[abcd]

виноват, исправляюсь, перевожу:

на 1 июля 2009 г. по предыдущему договору защитывались развернутыми:

96 пу для брпл рсм-50 на 6 пларб кальмар, на которых считались развернутыми 69 бпрл рсм-50

40 пу для брпл рсм-52 на 2 пларб тайфун, на которых считались развернутыми 21 брпл рсм-52

96 пу для брпл рсм-54 на 6 пларб дельфин, на которых считались развернутыми 96 брпл рсм-54

36 пу для брпл рсм-56 на 1 пларб тайфун и 1 пларб касатка

всего засчитывалиь 187 развернутых брпл на 268 развернутых пу.

неужто этих цифирей никто не видел?

 

[Космополит]

Это вы о чем? О "Верхотурье" и "Новомосковске" или так, философские рассуждения насчет того, что скоро встанут на вечный ремонт?
Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, сколько лет этим лодкам, и не испытываю радости от того, что лодкам уже почти четверть века, а новых нет.

Не вижу в этом ничего прискорбного. При сроке эксплуатации под 40 лет всегда будет примерно половина лодок старее 20 лет.
Так как Верхотурье проходит уже второй средний ремонт, следует полагать, что военные будут держать ее в составе приблизительно до 2020 года. При условии, что через второй круг ремонта пройдут все 667БДРМ, то последняя из них покинет флот только к 2030 году. Времени для постройки новых 955 уж точно должно хватить.

 

[vlad2654]

abcd
Спасибо за разъяснения. Хотя не со всем согласен, но претензии не к Вам.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

неужто этих цифирей никто не видел?

Если честно - нет. Возможно не обратил внимание из-за несоответствия реалиям

 

[abcd]

что есть реальность?

может есть смысл продолжить, если речь идет о договорной цифири
дата таже

развернуто сс-25: пу 176 ракет 174
плюс неразвернутых 56 ракет и 83 пу

рс-12м2 шахтные пу 50 ракет 49

рс-12м2 мобильные пу 15 ракет 15

сс-19 пу 120 ракет 70

сс-18 пу 104 ракет 59

 

[vlad2654]

что есть реальность?

Ну хотя бы данные по БРПЛ. Цифры, пусть и не самые точные на 2009 год говорили о том, что у нас развернуто 64 ракеты на лодках проекта 667БДР (РСМ-50), и 96 ракет РСМ-54 на 6 лодках. Пусть даже эти цифры не очень точны, но

96 пу для брпл рсм-50 на 6 пларб кальмар, на которых считались развернутыми 69 бпрл рсм-50

Вызывают сомнения эти цифры. На 2009 год у нас в строю были следующие лодки проекта667БДР:
К-44 Рязань, К-223 Подольск, К-433 Святой Георгие Победоносец, К-506 Зеленоград и К-211 Петропавловск-Камчатский. Лрдка К-496 Борисоглебск в 2008 году была выведена из состава флота, пришла на "Звездочку" для утилизации. Как при этом развернутыми могут считаться 69 ПУ - сказать очень сложно. Это что, 4 лодки были с полным БК, а на 5-й - только 5 ракет?

96 пу для брпл рсм-54 на 6 пларб дельфин, на которых считались развернутыми 96 брпл рсм-54

К этой цифре никаких претензий

40 пу для брпл рсм-52 на 2 пларб тайфун, на которых считались развернутыми 21 брпл рсм-52

36 пу для брпл рсм-56 на 1 пларб тайфун и 1 пларб касатка

Если верить этим цифрам, то на 2009 год у нас в строю оставались 3 лодки типа "Тайфун" и 1 типа "Борей". Ну, если о 16 ракетах на "Борее" еще можно говорить как о неразвернутых ПУ, то что касается 20 ПУ для РСМ-56 на Дмитрие Донсокм и 40 ПУ на 2-х тайфунах, из которых считаются развернутыми 21 - это вопрос. "Северсталь" был выведен в резерв из состава флота в 2004, а "Архангельск" в 2006 ИМЕННО из-за того, что для них НЕ БЫЛО БОЕЗАПАСА
Ну а 20 шахт для "Булавы" на Дмитрие Донском - это вообще шедевр ЕМНИП была переоборудована то ли одна, то ли две пусковые

Ладно, до завтра

 

[СТС]

развернуто сс-25: пу 176 ракет 174
плюс неразвернутых 56 ракет и 83 пу

рс-12м2 шахтные пу 50 ракет 49

рс-12м2 мобильные пу 15 ракет 15

сс-19 пу 120 ракет 70

сс-18 пу 104 ракет 59

Откуда у Вас такие данные? Странные цифры по количеству ПУ по сс-19 и сс-18 даже по состоянию на июль 2009 ....

 

[vlad2654]

СТС
Вполне возможно превышение количества ШПУ над количеством МБР, т.к. шахты тогду уже перестали взрывать

 

[СТС]

СТС
... т.к. шахты тогду уже перестали взрывать...

Я в курсе чего и сколько взрывали, посему и спрашиваю...

 

[MRJING]

КС
И какой радиус?

 

[abcd]

Effective Date - 1 Jul 2009 Russian Federation MOU Data
United States Department of State


SUBMARINE BASE: NERPICH'YA
SLBM TYPE: SS-­N-­20 RSM-­56
DEPLOYED SLBMS: 21 1
DEPLOYED LAUNCHERS OF SLBMS: 40 20
NON-­DEPLOYED SLBMS: 0 0
BALLISTIC MISSILE SUBMARINES BASED AT THIS SUBMARINE BASE:
NUMBER OF SUBMARINES/AGGREGATE NUMBER OF LAUNCHERS
BY SLBM TYPE
SS-­N-­20 RSM-­56
SUBMARINE TYPE:
TYPHOON 2/40
TYPHOON 1/20
NUMBER
STORAGE CRANES 0
MISSILE TENDERS 0


SUBMARINE BASE: YAGEL'NAYA
SLBM TYPE
SS-­N-­18 SS-­N-­23 RSM-­56
DEPLOYED SLBMS 0 96 0
DEPLOYED LAUNCHERS OF SLBMS 16 96 16
NON-­DEPLOYED SLBMS 0 0 0
BALLISTIC MISSILE SUBMARINES BASED AT THIS SUBMARINE BASE:
NUMBER OF SUBMARINES/AGGREGATE NUMBER OF LAUNCHERS
BY SLBM TYPE
SS-­N-­18 SS-­N-­23 RSM-­56
SUBMARINE TYPE:
DELTA III 1/16
DELTA IV 6/96
KASATKA 1/16


SUBMARINE BASE: RYBACHIY
SLBM TYPE: SS-­N-­18
DEPLOYED SLBMS: 69
DEPLOYED LAUNCHERS OF SLBMS: 80
NON-­DEPLOYED SLBMS 0
BALLISTIC MISSILE SUBMARINES BASED AT THIS SUBMARINE BASE:
SUBMARINE TYPE/NUMBER/LAUNCHERS:
DELTA III/ 5/80

 

[КС]

И какой радиус?

Зависит от многих факторов.
Но это вопрос не ко мне, поспрашайте ПРО-шников (или как их там сейчас - космических войсковых).

Знаю одно, что 20 с "лихуем" лет назад на изучаемых мною изделиях с этим очень сильно "заморачивались", значит проблема была.

В то время нами предполагалось наличие у партнёров ситемы ПРО (как у нас её называли "модель 81" скорее всего 81-го года), так вот в ней предусматривались ракеты "Спартан" и "Спринт". Дальний и ближний перехват, если точнее дальний перехват и селекция, а что "вдали" не доработали, то попадает под ближний.

И тот и другой ядерный.

Значит неспроста "дядечки с большими головами" и у них, и у нас занимались этими вопросами.
Был видимо резон.