Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
алексей с сахалина написал(а):
накуа 1500 новых БМД - непонятно
Как раз с этой цифрой более-менее понятно. На 2013 год по данным того же Милитари Баланса в ВДВ насчитывается 700 БМД-1, 600БМД-2, 100 БМД-3 и более 60 БМД-4. Первые две позиции - БМД-1/2 дают 1300 единиц, плюс 100 МБД-3 - 1400. разумеется все они (по крайней мере БМД-1/2) будут к 2025 году списаны. так что 1500 никакая уж не запредельная цифра
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
vlad2654 написал(а):
Как раз с этой цифрой более-менее понятно. На 2013 год по данным того же Милитари Баланса в ВДВ насчитывается 700 БМД-1, 600БМД-2, 100 БМД-3 и более 60 БМД-4. Первые две позиции - БМД-1/2 дают 1300 единиц, плюс 100 МБД-3 - 1400. разумеется все они (по крайней мере БМД-1/2) будут к 2025 году списаны. так что 1500 никакая уж не запредельная цифра

Может быть стоило всё таки подождать новую БМД на базе Курганца? Я конечно понимаю, что ВДВ это мобильные войска и их посылают первыми, но... Никак нельзя было с помощью модернизаций БМД-1/2протянуть до 2020? К тому времени я уверен, на вооружении ВДВ уже было бы достаточно БМД, но уже сделанных на базе машины нового поколения. А то сейчас получится не пойми что: армия будет получать Курганца и БМП-3 будут постепенно уходить на задний план, а ВДВ будут только перевооружатся на БМД-4М, которая конечно хороша, но сделана на базе БМД-3 1985 года, разработанной почти 30 лет назад.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
gothic2m написал(а):
Никак нельзя было с помощью модернизаций БМД-1/2протянуть до 2020?
Последние машины БМД-1 были выпущены ЕМНИП году в 87. То есть самой "молодой" машине как минимум 27 лет. Каков у нее остаток ресурса - ХЗ

насчет "Курганца". Да, все пишут о БМД на этой платформе. Но не слишком ли тяжелой она будет для БМД?
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
vlad2654 написал(а):
насчет "Курганца". Да, все пишут о БМД на этой платформе. Но не слишком ли тяжелой она будет для БМД?

Ну Спрут-СД весит 18 тонн и также может десантироваться. Так что ИМХО можно сделать на базе Курганца БМД уменьшив массу до 20 тонн, конечно за счёт худшего бронирования.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
gothic2m написал(а):
Может быть стоило всё таки подождать новую БМД на базе Курганца?
Её уже не будет. В некотором роде, можно считать, что БМД-4М, это и есть БМД на базе "Курганца".
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
gothic2m написал(а):
Из-за того что поставили ставку на БМД-4М? А почему всё таки отказались от БМД Курганца? Из-за веса?
Причины назывались разные, но все они из области предположений. ИМХО, наиболее вероятная, нежелание ждать. Возможно также смущает компоновка. Но в принципе, я уже сказал, БМД-4М, имеет очень высокую степень унификации с "Курганцем". В первую очередь по ходовой.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vlad2654 написал(а):
Как раз с этой цифрой более-менее понятно. На 2013 год по данным того же Милитари Баланса в ВДВ насчитывается 700 БМД-1, 600БМД-2, 100 БМД-3 и более 60 БМД-4. Первые две позиции - БМД-1/2 дают 1300 единиц, плюс 100 МБД-3 - 1400. разумеется все они (по крайней мере БМД-1/2) будут к 2025 году списаны. так что 1500 никакая уж не запредельная цифра

Вот только БМД-1 в боевых подразделениях уже вроде не найдешь, а если исходить из числа батальонов (около 40 - в дивизиях и бригадах - из них часть на БТР) и штата (емнип по ~30 БМД на батальон), то всего в войсках сейчас примерно 1200 БМД (минус батальоны на БТР, но и плюс учебные машины). Cкорее даже меньше. А вот если учитывать, что в дивизиях хотят развернуть по третьему полку, то 1400 подходят как раз.

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:

gothic2m написал(а):
Может быть стоило всё таки подождать новую БМД на базе Курганца? Я конечно понимаю, что ВДВ это мобильные войска и их посылают первыми, но... Никак нельзя было с помощью модернизаций БМД-1/2протянуть до 2020? К тому времени я уверен, на вооружении ВДВ уже было бы достаточно БМД, но уже сделанных на базе машины нового поколения. А то сейчас получится не пойми что: армия будет получать Курганца и БМП-3 будут постепенно уходить на задний план, а ВДВ будут только перевооружатся на БМД-4М, которая конечно хороша, но сделана на базе БМД-3 1985 года, разработанной почти 30 лет назад.
В армии примерно 500 БМП-3. Это не так уж и мало. Так же на базе БМП-3 были разработаны Хризантема и БРМ-3. Возможно, база БМП-3 станет в какой-то степени заменой МТ-ЛБ, которые уже не производятся и для задач которых база Курганца будет тяжеловата. Так же стоит вопрос, насколько успешно можно сделать из Курганца новую БМД. Масса Курганца в голом виде вероятно будет чуть выше 20 тонн, а расчитана на боевую массу около 30 тонн. Даже если убрать один каток и сделать броню потоньше, вряд ли можно получить машину с массой менее 15 тонн. А может в таком случае проще научиться сбрасывать БМП-2? Ну и ВДВ традиционно тяготеют к машинам с задним расположением МТО, на что у них, видимо, есть свои причины...
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
В Минобороны РФ не подтверждают планы двукратного увеличения численности ВДВ
http://nortwolf-sam.livejournal.com/525027.html

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:

И ещё: насколько действительно нужен Спрут-СД в ВДВ? Что он может решать, что не решает БМД-4М с 100 мм + ПТУР?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
vlad2654 написал(а):
Последние машины БМД-1 были выпущены ЕМНИП году в 87. То есть самой "молодой" машине как минимум 27 лет. Каков у нее остаток ресурса - ХЗ
Поэтому их сейчас капиталят и переделывают БМД-2М. Впрочем "М" там так себе! :-(
Космополит написал(а):
Возможно, база БМП-3 станет в какой-то степени заменой МТ-ЛБ
Не станет. Да и не должна была быть.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Космополит написал(а):
Вот только БМД-1 в боевых подразделениях уже вроде не найдешь, а если исходить из числа батальонов (около 40 - в дивизиях и бригадах - из них часть на БТР)
По крайней пару лет назад начат переход с БТРов на БМД. В конце 2012 начат переход 247-го полка 7-й дивизии с БТРов на БМД. Поставлено порядка 100 штук.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Artemus написал(а):
Переделку БМД-1 в БМД-2, сложно назвать выпуском новых машин.
Когда в ставропольский полк стали поступать двойки сразу было сказано, что они после ремонта и модернизации
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Правильно ли я понял, что на вооружении ВДВ из самоходной артиллерии только 120-мм Нона-С? Не планируют ли разработать новое САУ для ВДВ?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
gothic2m написал(а):
Правильно ли я понял, что на вооружении ВДВ из самоходной артиллерии только 120-мм Нона-С? Не планируют ли разработать новое САУ для ВДВ?
Вроде бы в рамках темы "Зауралец" упоминалась САУ калибра 152-мм
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
А есть ли вообще смысл в разработке/производстве новых машин для ВДВ да ещё и в таком количестве, если эти самые ВДВ ни разу по прямому назначению не использовались, и судя по всему вряд ли когда ни будь будут использованы?!
 

pavel-praht

Активный участник
Сообщения
63
Адрес
Канск
Abramov написал(а):
А есть ли вообще смысл в разработке/производстве новых машин для ВДВ да ещё и в таком количестве, если эти самые ВДВ ни разу по прямому назначению не использовались, и судя по всему вряд ли когда ни будь будут использованы?!
а в Крыму кто был?
 
Сверху