О внедорожниках (ч.2)

[студент]

Лифтованная, теперь бездорожье по ..... колено

До первого поворота.

 

[Реалист]

Кипили Suzuki Grand Vitara 2004 года рождения. Начали осваивать.

Поздравляю! Интересно будет почитать Ваши отзывы.

обратил внимание на пару лифтованных американских монстров "Додж"- пикап и кажется "Форд-экспедишен" ( не смог точнее идинфицировать издали). На ваших отличных дорогах они тоже смотрелись как то инородно, в отличи от БМВ и всяких паркетников...

Дык не всех устраивает иметь одно авто для хороших дорог и одно для плохих. Кому-то проще иметь одно универсальное. Особенно когда не надо каждый день часами толкаться в городских пробках, либо каждый день месить говна, а надо в меру и того, и другого.

Два дня назад "посчастливилось" поговорить с владельцем Нивы.
Машину он купил год назад почти трёхлетней за 3500 евро.Сейчас пробег 49000км.
Мужик охотник и внедорожник ему нужен исключительно для поездок на охоту.

Почему "посчастливилось" --- в кавычках? Разговор получился не очень мирным? :grin:

До этого он имел и Паджеро,и Витару,и ущё какую то.Но остановился на Ниве.

Ключевые слова всей Вашей тирады.

Основания:цена и проходимость.Проходимость замечательная,а за такие деньги другого трёхлетнего внедорожника не купишь.

Ваш земляк, камрад Andy, относительно недавно уверял нас, что в Германии за 2500...4000 евро без проблем купить б/у Паджеру, Патруля или ТЛК на ходу и в нормальном состоянии, даже ссылки давал на конкретные объявления. Пусть не трёхлетние, но тут некоторые камрады нас заверяют, что с перечисленными авто и с 30-летними проблем никаких.

Да и жалко дорогие машины по лесам гробить.

Разумеется. Но машина ведь и нужна не чтобы на неё молиться --- а чтоб ездить на ней везде где надо. Разве не так?

По его словам в Ниве постоянно нужно что то крутить,ремонтировать.

Зависит от хозяина. У меня, например, с начала этого года машина прошла порядка 9000 км, за это время всё, что с ней делал --- разочек отрегулировал ступичные подшипники и заменил забитый напрочь нашим "провинциальным" бензинчиком бензофильтр. Ну, ещё масла и омывайки доливать случалось .

Сейчас глушак отгнил.

Странно для такого возраста авто. У меня, например, глушак был отгнивший на 18-летней шахе. На 14-летней Ниве он как новенький. Может и менялся предыдущим владельцем, но за тех 3 года, что эта машина у меня, ухудшения состояния глушака не наблюдаю. Вот промежуточный резонатор, что стоит до него, менял дважды --- но не из-за ржавчины отнюдь, а из-за механических повреждений, полученных при езде по пампасам. Сейчас кстати, у меня стоит этот резонатор из нержавейки, и он совершенно штатный.

Запчасти заказываются из России.

О как! Даже это некоторых немцев не останавливает?!

Для него дикость,что клапана оказывается всё ещё регулировать надо.

Вы возраст машинки часом не попутали? Лет этак на десять в минус?

На новых сто лет как ставятся гидрики, и никакие клапана там регулировать, соответственно, не надо. Другое дело, что некоторые владельцы переделывают обратно на "болты" --- потому что проще и надёжнее, а сделать не чаще чем раз в 10 000 км совершенно нехитрую процедуру регулировки их не напрягает.

Ну а про ржавчину и говорить,вроде,не стоит,это её" коронка":машине неполных четыре года,а ржавчина по всем швам.Видел своими глазами.

А всегда ли имеет смысл переплачивать за нержавеющий кузов? Тем более, что это минимум почти вдвое по цене? --- На фоне того, что новые автомобили подавляющее большинство производителей рассчитывает максимум на 5...6 лет эксплуатации, а средний срок владения новым автомобилем в России (данные Росстата, свежий "За рулём") меньше 5 лет. --- На такой срок хватит любого кузова. Тем более, что кузов внедорожника --- не та вещь, над которой уместно трястись при использовании авто по прямому назначению --- его при такой эксплуатации банально поцарапать и помять нехрен делать.

Вопросы долговечности кузова должны волновать тех, кто на длительный срок берёт не новое авто --- как я, например --- только вот у меня почему-то и с 14-летним авто по кузову проблем нет, хотя оно ездит каждый день и хранится на улице. Кой-какие мелкие дефекты, конечно, уже есть --- но не критичные совершенно.

ЗЫ.
Для тех, кого волнует вопрос долгожительства кузова. У Шнив (в Германию они, правда, не поставляются) кузова цинкованные. Есть сведения, ч то и нивские кузова в скором времени тоже будут цинковать.

Резюме владельца:Нива пригодна как рабочая лошадка в труднодоступных местах,где другую машинку жалко гробить.Она как расходный материал.
На общедоступных нормальных дорогах она не нужна.
Что и пытались втолковать некоторым товарищам на протяжении пары лет.

В ответ на что "некоторые товарищи" не раз уже поясняли некоторым господам, что иметь одно авто для хороших дорог и одно авто для плохих --- далеко не всегда практично. Особенно когда частенько заранее не знаешь, когда дорога будет хорошая, когда плохая, а когда вообще никакой не будет. Или когда всё перечисленное чередуется в разных пропорциях в пределах одной поездки. А потому для российских условий Нива --- весьма рациональный выбор была, есть и ещё очень долго будет, несмотря на все её недостатки. А бывают авто без недостатков?

ЗЫ.
Сейчас вот имею две машины --- кроме Нивы, ещё шаху. Но ездить всё равно предпочитаю на Ниве, даже когда на большие расстояния (километров по 1600 за сутки, к примеру).

БЧ-5

,да я не спорю.Мужик говорил о Германии.Здесь действительно кроме как охотникам и лесникам она ни к чему.

Дык мы-то здесь в подавляющем большинстве в России, а не в Германии живём. И потому "некоторым товарищам" совершенно непонятно, почему Вы в который раз пытаетесь свои германские условия применять к российским реалиям. Здесь Нива бывает востребована даже в столицах, и это совершенно нормально. А в Германии --- дык я б сам для Ваших автобанов отнюдь не её взял --- тыщу раз уже говорил. ИМХО иметь в Германии в качестве машины на каждый день внедорожник --- изврат. И это тоже абсолютно нормально.

Кстати, насчёт Нив в Подмосковье --- любопытства ради, как-то раз посчитал, сколько их можно тут встретить за двухчасовую поездку без всякого экстрима, по самым обычным дорогам общего пользования:
За 2 часа насчитал около 30 штук --- т.е. в среднем по одной Ниве за каждых 4 минуты
День для такого подсчёта --- первый попавшийся, специально не выбирал --- просто одна из совершенно рядовых поездок по области.

А в регионах машин этой марки --- ещё значительно больше. Очень, кстати, на Кавказе популярна --- ибо в горной местности она как у себя дома.

Смотря с чем сравнивать

дык вот владельцы тех Нив и посравнивали, прежде чем авто покупать --- после чего сделали свой выбор.

испытания на проходимость.

Кстати, то, что дастер показал на испытаниях тормозной путь 45...47 метров (со 100 км/ч), уступив при этом даже Шниве, вас не смущает?

 

[marinel]

А в регионах машин этой марки --- ещё значительно больше. Очень, кстати, на Кавказе популярна

На кавказе точно популярна, а еще популярна тонированная в ноль Приора с опущенным задом. Это такой аратюнинг. Жители Москвы точно видели.

дык вот владельцы тех Нив и посравнивали, прежде чем авто покупать --- после чего сделали свой выбор.

Ага, вот Х2Х свой выбор то же сделал. :good:

дастер показал на испытаниях тормозной путь 45...47 метров

Не видела такого.

 

[Реалист]

, а еще популярна тонированная в ноль Приора с опущенным задом. Это такой аратюнинг. Жители Москвы точно видели.

Да . И обязательно белого цвета . Ещё --- аратюнинговая шаха, зубила и десятка :grin: . А вот Нивы там не аратюнинговые, а обычные.

Ага, вот Х2Х свой выбор то же сделал. :good:

Jedem das Seine, как говорят на родине БМВ.

Не видела такого.

Ваше зрение как всегда мягко говоря очень избирательно :grin: . Внимательно полистайте на досуге Авторевю --- обязательно увидите.

 

[marinel]

Ваше зрение как всегда мягко говоря очень избирательно

Нормальное у меня зрение.

Jedem das Seine, как говорят на родине БМВ.

У нас говорят, что и требовалось доказать. вот не зря я проводила часы за разъяснением азов.

 

[Реалист]

Нормальное у меня зрение.

Факты говорят об обратном. В данном случае --- внимательно вкуривайте Ваше любимое Авторевю --- про то, как Дастер облажался по тормозному пути, там всё есть.

Jedem das Seine, как говорят на родине БМВ.

У нас говорят

У вас? Так Вы значицца оттуда? Ну теперь всё понятно .

вот не зря я проводила часы за разъяснением азов.

Значит, то, что я Вам разъяснял азы, Вам таки помогло, признаёте? Что ж, я рад за Вас Только Вам правильнее было сказать "за изучением" --- сказать "за разъяснением" в данном случае не подходит по смыслу. Хотя раз Вы оттуда, Вам на первый раз простительно.

 

[marinel]

Ну теперь всё понятно

Понятно здесь одно, человек хотел сначала ниву, а потом купил нормальный японский внедорожник. И как не крути, теперь дядя Реалист это ваш слифф :grin: :grin:

 

[Реалист]

Понятно здесь одно, человек хотел сначала ниву, а потом купил нормальный японский внедорожник. И как не крути, теперь дядя Реалист это ваш слифф

Не внедорожник он купил, а паркетник. Ибо ему изначально именно паркетник и нужен --- а внедорожные возможности Нивы для него явно избыточны. Мне с этого ни холодно, ни горячо. Наоборот, я лишь порадуюсь, что человек нашёл то, что хотел. Слифф тут Ваш --- ибо он купил японский паркетник, а не паркетник БМВ, и, тем более, не пузотёрку БМВ

 

[marinel]

Не внедорожник он купил

Сузуки Витара того года, который купил Х2Х именно неплохой внедорожник. Оправдывайтесь дальше.

 

[Реалист]

Сузуки Витара того года, который купил Х2Х именно неплохой внедорожник.

Вообще-то гранд витара. Обычный паркетник с весьма скромной геометрией. Но для асфальта и грунтовок самое то :grin: --- то, что человек и искал. ИМХО это лучше, чем Спортидж, на который он нацеливался изначально.

Оправдывайтесь дальше.

Оправдываться Вам надо, а не мне :grin: --- куплена-то Гранд Витара, а не БМВ :grin:

 

[Supremum]

ДТП того самого автомобиля на трассе.
http://www.yapfiles.ru/show/645361/3909 ... autoplay=1

 

[Реалист]

ДТП того самого автомобиля на трассе.
http://www.yapfiles.ru/show/645361/3909 ... autoplay=1

ДТП другого автмобиля:



Которого, в отличие от того самого автомобиля никто не подрезал. Совершенно ровное место, и скорость мизерная --- но, тем не менее, факт налицо.

И вот тоже --- аналогично, на совершенно ровном месте и без малейшего на то повода:


А водитель, который снимал, вопреки заверениям теоретиков, успел снизить скорость почти до нуля. :aplodir:

 

[marinel]

куплена-то Гранд Витара

Изначально человек смотрел на ниву. Найти вам его пост?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

ДТП того самого автомобиля на трассе.

На камри м..дак, на ниве олень. Водитель нивы при свободно правом ряду должен был уйти в него как гласят ПДД.

 

[Реалист]

Изначально человек смотрел на ниву. Найти вам его пост?

Ну и что? Посмотрел и понял, что ему не её надо. Что такого? Я при выборе авто тоже кучу самых разных вариантов рассматривал --- и выбрал из них то, что нужно именно мне. А ему вот другое надо --- что в этом ненормального? Хотите, чтобы все под одну гребёнку? Так не бывает.

ЗЫ.
А вот на БМВ он даже не посмотрел --- вообще ни под каким соусом

На камри м..дак, на ниве олень. Водитель нивы при свободно правом ряду должен был уйти в него как гласят ПДД.

Иногда бывают у Вас просветления :aplodir:

 

[marinel]

Посмотрел и понял, что ему не её надо. Что такого?

Ч.т.д.

А вот на БМВ он даже не посмотрел

Дык бюджет у всех разный это нормально.

Хотите, чтобы все под одну гребёнку?

Хочу чтобы ВАЗ нормальные авто стал делать.

 

[Реалист]

Ч.т.д.

У всех разные запросы насчёт соотношения асфальтовых и внедорожных качеств, это нормально.

Дык бюджет у всех разный это нормально.

Про разный бюджет расскажете, когда накопите самостоятельно хотя бы на велосипед :grin: . Сказали б лучше честно --- практичному человеку не нужна блестящая непрактичная игрушка, за которую нужно ещё и в десять раз переплачивать .

Хочу чтобы ВАЗ нормальные авто стал делать.

ВАЗ делает такие авто, за которые его покупатели голосуют кошельком. А других авто полным-полно и без него --- разве не из чего выбирать? Да на любой вкус, всё что угодно. Так что не пудрите мОзги потребителям продукции ВАЗа --- они как-нибудь без Ваших хотелок проживут.

 

[X2X]

Не внедорожник он купил

Сузуки Витара того года, который купил Х2Х именно неплохой внедорожник.

Вот уж не думал, что и я стану предметом вашего спора.

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:

Почему я выбрал то, что выбрал( а не «ниву» или БМВ)? Да, бюджет сыграл определённую роль, но он не являлся главным критерием в выборе. За 400 000 р. ты не очень ограничен в выборе фирмы изготовителя.
В выборе сыграло роль:
1. Удобство в эксплуатации(в вождении). Водитель женщина.
2. Техническое состояние авто.
3. Надежность. Летом часто выезжаем в лес.
4. Умеренная прожорливость, а значит и экономичность. Роднёй Абрамовичу не являемся.
5.Беспроблемное решение машиной тех задач, которые мы перед ней ставим.
6. Просто: легло к ней сердце. Напоминаю, что водитель – женщина.

Из более чем двух десятков рассмотренных нами машин(от «шнив» до «тойот») – именно эта являлась наилучшим вариантом.
В основном, причина отказов от предлагаемых нам авто, было плохое техническое состояние оных, и не желание продавцов скинуть цену(что бы покрыть расходы нанеизбежный ремонт). Когда отказывались от тойоты рав 4 – жена почти плакала: машина её понравилась, прям до ужаса( почти влюбилась в неё). Но, течь коробки предвещала большие финансовые и нервные проблемы в недалёком будущем. Уходя, жена долго смотрела на это авто прощальным, полным тоски взглядом.

Добавлено спустя 34 минуты 19 секунд:

Сузуки Витара того года, который купил Х2Х именно неплохой внедорожник.

1. гранд витара. Обычный паркетник с весьма скромной геометрией.
2. Но для асфальта и грунтовок самое то

1. Я бы сказал: довольно-таки, неплохой кроссовер. Подвигов Т-34 от него жать глупо, но пузотёрку он заткнёт за пояс. В прочем, с точки зрения японцев – он внедорожник( не даром поставлялся в армию).
2. По асфальту уже проехались – трясёт на малейших неровностях. «Четвёрка», к примеру, мягче идёт. Грунтовки и лесные дороги испытаем позже. Сейчас времени нет: жена работает каждый день, я через день. Снег попробуем зимой( сейчас его нет в наличии).
Хотя и по российской классификации он внедорожник: наличие рамы, понижайка, подключаемый полный привод. НО, Вы правы: геометрия у этой «сузуки» – не российская. Поэтому она по нашим понятиям: или плохой внедорожник, или хороший кроссовер. Лично я – за «хороший кроссовер»(из-за патриотических чувств владельца).

 

[Реалист]

1. Я бы сказал: довольно-таки, неплохой кроссовер. Подвигов Т-34 от него жать глупо, но пузотёрку он заткнёт за пояс.

Я подобное и имел в виду.

2. По асфальту уже проехались – трясёт на малейших неровностях. «Четвёрка», к примеру, мягче идёт.

Всё, про мягкость "классики" забудьте. Даже на н**е ощутимо жёстче. А у Гранд-Витары ещё и ходы подвески короче --- так что жёсткость вполне ожидаемая. Зато Вам будет намного увереннее ехаться на трассе на больших скоростях. Что такое раскачка на волнах, забудете как страшный сон.

Хотя и по российской классификации он внедорожник: наличие рамы, понижайка, подключаемый полный привод.

Да, тут всё по-честному.

НО, Вы правы: геометрия у этой «сузуки» – не российская. Поэтому она по нашим понятиям: или плохой внедорожник, или хороший кроссовер. Лично я – за «хороший кроссовер»(из-за патриотических чувств владельца).

"Кроссоверами" сейчас кто что только не называет --- в т.ч. недоприводные пузотёрки с всего лишь слегка повышенным клиренсом. Поэтому я б сказал не так, а "нормальный честный паркетник" --- который хоть ещё и не совсем внедорожник, но действительно заткнёт за пояс любую пузотёрку и много каких современных "кроссоверов". Собственно, Вы выбрали ИМХО лучшее, что есть в этом классе. Когда Вы заговорили о паркетниках --- то, если помните, мне почему-то сразу и припомнились Витары и Гранд Витары. "Равик" ИМХО в пампасах им сливает, как и всякие там ЦРВ, Лесники и т.д..

Маринели, кстати, полезно будет вспомнить, какое авто сами японцы считают прародителем своих Витар --- настолько, что даже в своё время главный конструктор этого авто получил от них презент.

 

[marinel]

Вот уж не думал, что и я стану предметом вашего спора.

Не спора. Просто вы (или ваша замечательная супруга) классический пример сегодняшнего покупателя. Я кстати насчет рав4 ее очень хорошо понимаю. Отличный авто, но если течь коробки это серьезно. :OK-)

Снег попробуем зимой

С понижайкой не будет никаких проблем. У меня на Аутлендере с Full Time 4WD не было никаких проблем с сугробами, а у вас и подавно не будет. :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты:

трясёт на малейших неровностях.

Баланс между управляемостью и комфортом. Через пару месяцев вы на 4-ке ездить не сможете. :good:

Надежность. Летом часто выезжаем в лес.

Объективно. :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Маринели, кстати, полезно

Маринель много что полезно. Вам полезно поменять авто. .

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

блестящая непрактичная игрушка,

Если вы про БМВ, то в городе это один из самых практичных авто.

и внедорожных качеств

Ни разу не видела от вас внедорожных качеств., а вот трассу Дон ровную как стекло видела. :grin: :grin:

ВАЗ делает такие авто, за которые его покупатели голосуют кошельком

Продажи автомобилей Lada в мае: падение спроса продолжается
Дилеры компании АвтоВАЗ смогли продать в мае 51,3 тыс. автомобилей Lada, из которых на внутреннем рынке России реализованы 46,2 тыс. единиц. По отношению к прошлогоднему маю продажи сократились на 10,0%, а по отношению к апрелю текущего года – на 8,9%.

Источник: http://avtonovostidnya.ru/avtorynok/pro ... olzhaetsya

 

[Связист]

За 400 000 р. ты не очень ограничен в выборе фирмы изготовителя.

Внедорожник для жителей Рублевки – 24,5 миллиона рублей И ведь кто-то купит. Хотя имея такие деньги нафига какое-то бездорожье преодолевать. http://auto.mail.ru/article.html?id=42374