Общие вопросы к военным летчикам
- Автор темы Скиф
- Дата начала
- Вы, извините, не перевод выложили, а "фигню на постном масле", причём такой паршивости, что нужно бы постыдиться подобное говно выкладывать на всеобщее обозрение. Его ведь понять абсолютно невозможно никому, а в первую очередь - Вам. Вы сами-то поняли смысл той абракадабры, что не постеснялись выложить?!Tigr написал(а):
Так нельзя, так разрешается только одному человеку, его ник nk_mihailov, он душевнобольной и поэтому ему всё разрешено...
- Верно, ну, так они в разных участках по азимуту!
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
- А я давно подумал: за исключением другой, я буду ориентироваться на эту.Tigr написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
- Чего-чего?? На 1991-ый год:sivuch написал(а):
http://www.waronline.org/mideast/iraq/airforce/
75 "Мираж F.1" (в 1981-1990 гг. Ирак получил 14 двухместных учебно-боевых "Мираж F.1BQ" и 94 одноместных "Мираж F.1EQ", включая 38 "Мираж F.1EQ5/6-200", оборудованных для несения ПКР AM-39 Exocet и имеющих оборудование для дозаправки в воздухе);
208 МиГ-21;
123 МиГ-23 (некоторые источники упоминают МиГ-27, хотя скорее всего речь идёт о МиГ-23БН);
33 МиГ-25;
41 МиГ-29;
119 Су-7Б/20/22 (некоторые источники упоминают Су-17, но для продажи за границу использовались его экспортные версии - Су-20 и Су-22);
25 Су-24;
61 Су-25;
15-16 бомбардировщиков (8 Ту-16, включая китайские Н-6D (или B-6D), 8 Ту-22 - всего Ирак получил 10 Ту-22, 6 Ту-16 и 4 - с 1987 г. - Н-6D).
- Почему только по этой?? А эту куда дели:Tigr написал(а):
http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml
- Давайте другую, "заслуживающую доверия"?!
Breeze написал(а):
Камрад, но ведь вы сами дали мне ссылку на этот автопереводчик. Не постеснялись или поиздевались? А смысл этой абракадабры понять действительно сложно, поэтому я и выразил сомнения в правильности вашей версии перевода. Однако почему-то на методичку вы больше не ссылаетесь?
Breeze написал(а):
ИМХО поставите или чем подтвердите?
Breeze написал(а):
Дык, пожалуйста, но тогда я буду ориентироваться на книгу "Авиация ПВО России", в которой указан сектор одновременного обстрела нескольких целей для F-14 в 420 квадратных градусов.
- Вы прикалываетесь так, что ли? Автопереводчик - он крайне несовершенен, он - дурак! Но Вы-то - homo sapiens с развитым мозгом и верхнем образованием, обработайте литературно хотя бы ту парашу, что Вам глупая машина (вдобавок, еиз других синонимов) подбирает!Tigr написал(а):
- Я попрошу кого-то из наших американцев перевести получше...
- Я на неё ссылался и буду ссылаться, - раз там не указаны ограничения - значит, этих ограничений нет.
- На примере одного маленького раздела, я показал Вам и всем желающим, сколько в этой книге совершенно дурных ошибок. Вы хотите ей верить - это уже Ваша проблема, но никак не моя.
Breeze написал(а):
Ok. А до тех пор прошу ее не предлагать.
Breeze написал(а):
Я вам уже писал, что это вопрос веры.
Breeze написал(а):
А это снова к переводчикам (лучше - квалифицированным в области техлитературы), ибо из того текста пока вообще ничего не следует.
Breeze написал(а):
А почему вы это не показали на примере обсуждаемого вопроса, а стали считать какие-то там радиусы, скорости разворота и т.д.?
Breeze написал(а):
У меня нет проблем, а вообще - я атеист.
А что,отсутствие альтернативной информации делает откровенный бред достоверным?Breeze написал(а):
Ведь говорили же
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 917&page=5
Здесь есть и ссылки на вор онлайн и скайвор.ру.А Том Купер на своем форуме действительно обещал заняться урезанием осетра.Правда,с такими темпами я до конца процесса не доживу
P.S.
на форуме acig.org надо регистрироваться,поэтому ссылок не будет
Фигню там говорили Вы.Большинство остальных высказывались по делу.Т.е.,я должен снова напоминать,что в той филькиной грамоте значатся примерно 250 сбитых иракских ЛА.Иранская ПВО претендует на 400 побед.А еще всегда есть небоевые потери -от трети до половины боевых.Теперь сравниваем с количеством машин ,получеными Ираком.Причем,если про злобных коммунистов еще можно сказать,что они поставили машин больше,чем официально объявлено,то с Миражами такое невозможно.Было поставлено 115,к 91 году осталось 75.А в грамоте Купера значатся почти 30 сбитых Миражей.
Далее,большинство воздушных боев пришлось на первые 1.5-2 года войны.В частности,на несколько месяцев 80 года пришлось 30% всех боевых вылетов.А поставки из Союза начались лишь в конце 82-начале 83 года.Это,надеюсь,мне доказывать не придется?Если за первые полтора года иракцы потеряли почти весь авиапарк,с чем они завоевали господство в воздухе?А что завоевали,не спорит и Т.Купер.С датами и привязками еще смешнее.29октября 1980 года -3Миг-23МЛА.Никаких МЛА в Ираке не было -ни тогда ни потом.Март 85 года -Миг-27 чьих-то ВВС -можно я в это не поверю?Миг-25БМ непонятно какого месяца 1986 года -тоже.БМ сделали всего 4 десятка и все они были в Европе.С другой стороны -
Про Чинуки -я имел в виду случай 15 июля 1983 года,когда какой-то удачливый летчик на Мираже сбил 3 винтокрута сразу.Ссылка есть здесь
http://www.ejection-history.org.uk/C.../iranhelos.htm
http://www.chinook-helicopter.com/hi...n/iranian.html
И где это у Купера?Или Вы всерьез думаете,что такой случай -единственный?
Далее,большинство воздушных боев пришлось на первые 1.5-2 года войны.В частности,на несколько месяцев 80 года пришлось 30% всех боевых вылетов.А поставки из Союза начались лишь в конце 82-начале 83 года.Это,надеюсь,мне доказывать не придется?Если за первые полтора года иракцы потеряли почти весь авиапарк,с чем они завоевали господство в воздухе?А что завоевали,не спорит и Т.Купер.С датами и привязками еще смешнее.29октября 1980 года -3Миг-23МЛА.Никаких МЛА в Ираке не было -ни тогда ни потом.Март 85 года -Миг-27 чьих-то ВВС -можно я в это не поверю?Миг-25БМ непонятно какого месяца 1986 года -тоже.БМ сделали всего 4 десятка и все они были в Европе.С другой стороны -
Про Чинуки -я имел в виду случай 15 июля 1983 года,когда какой-то удачливый летчик на Мираже сбил 3 винтокрута сразу.Ссылка есть здесь
http://www.ejection-history.org.uk/C.../iranhelos.htm
http://www.chinook-helicopter.com/hi...n/iranian.html
И где это у Купера?Или Вы всерьез думаете,что такой случай -единственный?
Да простое -29 самолетов,потерянных в ВБ,плюс потери от ПВО(а Миражи очень активно использовались как ударные машины)+небоевые потери -и от парка Миражей ничего бы не осталось.На самом деле было потеряно около 40 машин -по всем причинам,в т.ч. 10-15 в воздушных боях,а остальные -просто приписки.Ну,типа,чего их жалеть,суннитских собак,пиши больше
Ага,а куда тогда деть все прочие потери -от ПВО,ударов по аэродромам,небоевые потери?Понятно,что ПВОшники тоже привирали,но им-то врать было труднее.Сбил -предъяви и не скажешь,что бой шел на территории противникаПлюк написал(а):
Вот здесь
http://www.skywar.ru/miragef1losses.html
пишут о 32 Миражах,потерянных Ираком.И должен уточнить -115 машин были заказаны,но реально получить успели 108
В монографии И.Михелевича из А и В 1/2012,кстати,тоже говорится о 30,максимум 50 ЛА,сбитых котами.
- Такая страна, как Ирак, стоящая на океане нефти, в условиях полной экономической свободы (никакой блокады тогда ещё не было) и при наличие диктаторского управления, может позволить себе покупать столько самолётов, сколько её руководству взбредёт в голову, что это необходимо для победы.sivuch написал(а):
Поэтому вся досужая болтовня о том, что вот, мол, Ирак во время ирако-иранской войны что-то там недопокупал, потому, что не мог, - она смехотворна.
- Да Вы понятия не имеете (и не можете знать), сколько чего и когда Ирак мог закупать в ту пору у Советского Союза. Это наверняка до сих пор российская государственная тайна.
- Я совершенно не уверен, что "иракцы в войне с Ираном завоевали господство в воздухе". ЧЕМ, интересно, они могли это господство завоевать??!
Я вижу жалкую до слёз кучку сбитых ВВС Ирака иранских самолётов, которая просто ни в малейшее сравнение не идёт с погромом в воздухе, которое устроила иранская авиация ВВС Ирака. Поэтому я страшно удивляюсь но подобные непонятные заявления! На каком основании они сделаны?!
http://www.acig.org/artman/publish/article_404.shtml
Там море белых строчек (неподтвердившихся впоследствии)!
Общее соотношение потерь иракских и иранских самолётов примерно как 3:1.
Breeze написал(а):
Судя по этому вашему заявлению, вы уж точно имеете такую информацию.
Breeze написал(а):
Совсем не обязательно. СССР давно кончился, зачем хранить его секреты?
P.S. Вы обещали попросить американских друзей перевести англоязычные сайты о работе AWG-9... Я не настаиваю, просто напоминаю. :OK-)
Breeze написал(а):
Было бы не плохо заслушать самого камрада shmakа.
Впрочем не в этом дело. 4 полосы (bar) по 20 градусов или 2 по 40 даже если и разделены в пространстве (т.е. например, курсовой угол зоны обстрела от 40 до 65 градусов как справа, так и слева), то механический поворот антенны для подсветки целей с займет какое-то время (значительно большее чем у "электронного" сканирования ФАР). Поэтому и вызвает сомнения в возможности одновременного наведения шести "Фениксов" (к примеру, три УР вправо по курсу, три - влево). Нужно знать частоту передачи корректировочных данных на борт 54-й.
- Вы совершенно не запоминаете того, что Вам пишут, да и матчасть учить не желаете, - ракета "Феникс" не корректируется на траектории командами с носителя. Она корректирует свою траекторию, когда для этого уже хватает чувствительности её радара, полуактивным способом, принимая отражённый от цели сигнал. БРЛС F-14 подсвечивает поочередно каждый из двух или четырёх сферических секторов, затрачивая на каждый 2 секунды в квазинепрерывном режиме. Попутно идёт обзор пространства. За 18-20 км до цели каждая ракета включает свой радар в активный режим и начинает уже автономное активное наведение на свою цель, снижаясь при этом со своего потолка (24 км AIM-54A и 30 км AIM-54C).Tigr написал(а):
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-54.html
