Общие вопросы к военным летчикам

[Tigr]

но феникс уже не интересная (пусть меня аллах простит

Ну, да. "Феникс" уже в прошлом.

P.S. Я думал, что в Болгарии такая же вера как у нас - Православие.

 

[rosen]

да, но в иран...

 

[Tigr]

да, но в иран...

Думаю, что иранские AIM-54 давно "сдохли" - их твердое топливо разложилось на компоненты не пригодные к использованию в качестве ракетного топлива.

 

[Breeze]

да, но в иран...

Думаю, что иранские AIM-54 давно "сдохли" - их твердое топливо разложилось на компоненты не пригодные к использованию в качестве ракетного топлива.

- Это неизвестно... (И необязательно).

 

[Tigr]

Это неизвестно... (И необязательно).

Да, это не известно. Как не известно и то, как долго многокомпонентное ракетное топливо может быть пригодным к применению.

 

[СССР СА]

]Как не известно и то, как долго многокомпонентное ракетное топливо может быть пригодным к применению.

в инструкции по эксплуатации должно быть прописано.

 

[Tigr]

в инструкции по эксплуатации должно быть прописано.

Вероятно, что да. Но мы здесь и сейчас не можем прийти к единому мнению о возможностях применения F-14 своих 54-х. Нужно больше мнений и информации.

 

[rosen]

Нужно больше мнений и информации.

понтересуйтесь о результатности етой ракеты в войны против ирака...
может там что-то интересное есть. :idea:

 

[Tigr]

понтересуйтесь о результатности етой ракеты в войны против ирака...
может там что-то интересное есть.

Ну, если не ошибаюсь, применение 54-й минимальное, а полученная в итоге Рп=0.

 

[Breeze]

поинтересуйтесь о результативности этой ракеты в войне против ирака...
может там что-то интересное есть.

Ну, если не ошибаюсь, применение 54-й минимальное, а полученная в итоге Рп=0.

- Как практически всегда, Вы ошибаетесь:
http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml
http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml

 

[sivuch]

Опять надо писать,как надо относиться к этой цифири?
Кстати,в январском А иВ как раз статья о Томкете.Фому Купера тоже поминают
http://civilavia.info/index.php?entry_i ... 0%BE%D0%B4
Вот тут,в конце,Flateric дает ссылку на книгу про котов
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php ... 1&start=60

 

[Tigr]

Как практически всегда, Вы ошибаетесь:

А вы как всегда передергиваете, потому что камрад rosen предлагал поинтересоваться войной против Ирака, в которой ее применение авиацией ВМФ США было минимальным, а Рп=0.

 

[Breeze]

Опять надо писать,как надо относиться к этой цифири?
Кстати,в январском А и В как раз статья о Томкете.

- Статья неплохая.
"Машина - зверь", так я и раньше всегда это говорил...

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Как практически всегда, Вы ошибаетесь:

А вы как всегда передергиваете, потому что камрад rosen предлагал поинтересоваться войной против Ирака, в которой ее применение авиацией ВМФ США было минимальным, а Рп=0.

- Поэтому я и предлагаю не рассматривать смехотворную ситуацию, где данные самолёты вообще не применяли свои УРВВ, а рассмотреть ирако-иранскую войну, где применение именно ракет AIM-54A исчислялось десятками!

 

[Tigr]

"Машина - зверь", так я и раньше всегда это говорил...

Угу... Но только и в этой статье ничего не говорится о том, что зона обзора БРЛС равна зоне одновременного обстрела целей.

Поэтому я и предлагаю не рассматривать смехотворную ситуацию, где данные самолёты вообще не применяли свои УРВВ, а рассмотреть ирако-иранскую войну, где применение именно ракет AIM-54A исчислялось десятками!

Даже если принять во внимание эту информацию (достоверность которой вызывает у меня сомнения ввиду того, что данные по ирано-иракской войне до сих пор крайне противоречивы), то я насчитал только два десятка за 10 лет войны.

 

[Breeze]

"Машина - зверь", так я и раньше всегда это говорил...

Угу... Но только и в этой статье ничего не говорится о том, что зона обзора БРЛС равна зоне одновременного обстрела целей.

- Я на предыдущей странице для кого привёл цитату и даже перевод её?! Где говорится о том, что вся зона обзора может быть разбита на 4 участка шириной по 20 градусов. В разных частях зоны обзора! В этих участках и могут находиться 6 целей.
Что ещё неясного??

Поэтому я и предлагаю не рассматривать смехотворную ситуацию, где данные самолёты вообще не применяли свои УРВВ, а рассмотреть ирако-иранскую войну, где применение именно ракет AIM-54A исчислялось десятками!

Даже если принять во внимание эту информацию (достоверность которой вызывает у меня сомнения ввиду того, что данные по ирано-иракской войне до сих пор крайне противоречивы), то я насчитал только два десятка за 10 лет войны.

- Ну, и достаточно! Дорогие ракеты нужно экономить. Там где можно использовать Спарроу или Сайдвиндер - использовали их. Вот победы F-14A за всю войну, я насчитал 145, из них 67 - посредством AIM-54A:

3Oct78 F-14A TFB.8/TFB. 1 A. Moslemi 6x acquired MiG-25RBS V-VS
7Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 20mm Mi-25 4ATTSOS/IrAAC
14Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 M-R.Ata'ie AIM-54A Su-20M 44FRS/IrAF (Noubar KIA)
17Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 A.Azimi AIM-54A MiG-21MF IrAF (pilot KIA)
23Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 Azimi AIM-54A MiG-21RF 1FRS/IrAF
23Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 MiG-23 IrAF
23Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 MiG-23MS 39FS/IrAF
23Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-9P MiG-21MF IrAF
24Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 N.K. AIM-7E-4 MiG-21MF IrAF
24Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 N.K. AIM-9P MiG-21MF IrAF
24Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-21MF IrAF
25Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-21MF IrAF
25Sep80 F-14A TFB.8 ? AIM-9P MiG-21MF IrAF
25Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 MiG-23BN IrAF
25Sep80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AAM MiG-23BN IrAF
25Sep80 F-14A 72TFS/TFB.7 Naghdi AAM MiG-23BN IrAF
2Oct80 F-14A TFB.8 ? AIM-9P MiG-23MS 39FS/IrAF
12Oct80 F-14A TFB.8 ? AIM-9P Su-20 44FS/IrAF
13Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Afshar AAM MiG-23BN IrAF
18Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Malej AIM-9P MiG-23BN IrAF
18Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Malej AIM-9P MiG-23BN IrAF
20Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 All-e-Agha AIM-7E-4 MiG-21MF IrAF
22Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Sedghi AIM-9P MiG-21MF IrAF
25Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-9P Su-20 44FS/IrAF
25Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 Su-20 44FS/IrAF (damaged)
26Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Hazin AIM-9P MiG-21MF IrAF
26Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Akhbari AIM-9P MiG-21MF IrAF
29Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Sedghi AIM-54A MiG-23MLA IrAF (pilot Ah.Sabah, KIA)
29Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Sedghi AIM-54A MiG-23MLA IrAF
29Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Sedghi AIM-9P MiG-23MLA IrAF
29Oct80 F-14A 81TFS/TFB.8 Sedghi AIM-9P MiG-23MLA IrAF
29Oct80 F-14A TFB.8 ? AIM-54A Tu-22B 10BS/IrAF
10Nov80 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 MiG-23BN 77FS/IrAF
21Nov80 F-14A TFB.7 Afshar AIM-7E-4 MiG-21 IrAF
27Nov80 F-14A TFB.7 P.A AIM-54A MiG-21MF IrAF
2Dec80 F-14A 82TFS/TFB.8 Dehghan AIM-54A MiG-21MF IrAF
10Dec80 F-14A TFB.7 ? ? Su-20 44FS/IrAF
22Dec80 F-14A TFB.7 ? AIM-54A MiG-21 or Su-20 IrAF
22Dec80 F-14A TFB.7 ? AIM-54A MiG-21 or Su-20 IrAF
30Dec80 F-14A TFB.7 ? ? MiG-21MF IrAF
7Jan81 F-14A TFB.7 Farahavar AIM-54A MiG-23BN IrAF (Note 1)
7Jan81 F-14A TFB.7 Farahavar AIM-54A* MiG-23BN IrAF
7Jan81 F-14A TFB.7 Farahavar AIM-54A* MiG-23BN IrAF
7Jan81 F-14A TFB.7 Farahavar AIM-54A* MiG-23BN IrAF
29Jan81 F-14A AIM-54 Su-22M-3K IrAF
21Apr81 F-14A 81TFS/TFB.8 Amir AIM-9P MiG-23BN IrAF
15May81 F-14A 82TFS/TFB.8 J.Zandi AIM-9P MiG-21MF IrAF
15May81 F-14A 82TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
22Oct81 F-14A 82TFS/TFB.8 Rostami AIM-54A Mirage F.1EQ 92FS/IrAF
92FS/IrAF
22Oct81 F-14A 82TFS/TFB.8 Rostami AIM-54A Mirage F.1EQ 92FS/IrAF
22Oct81 F-14A 82TFS/TFB.8 Hadavand AIM-54A Mirage F.1EQ 92FS/IrAF
22Oct81 F-14A 82TFS/TFB.8 Rostami AIM-54A MiG-21MF IrAF
11Dec81 F-14A 82TFS/TFB.8 All-e-Agha AIM-54A Mirage F.1EQ 92FS/IrAF
11Dec81 F-14A 82TFS/TFB.8 All-e-Agha AIM-54A Mirage F.1EQ 92FS/IrAF
========================================================
??spring82 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF (pilot Mohammad KIA)
21Jul82 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A* MiG-23MF 23FS/IrAF (Note 2)
21Jul82 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A* MiG-23MF 23FS/IrAF
21Jul82 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-23MF IrAF
16Sep82 F-14A TFB.8 Rostami AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
10Oct82 F-14A TFB.8 J.Zandi AIM-54A MiG-23BN IrAF
10Oct82 F-14A TFB.8 J.Zandi AIM-54A MiG-23BN IrAF
7Nov82 F-14A TFB.8 ? AIM-7E-4 Su-22M-3K IrAF (pilot Suleiman, PoW)
21Nov82 F-14A TFB.8 Khosrodad AIM-54A MiG-23MF 23FS/IrAF
21Nov82 F-14A TFB.8 Khosrodad AIM-54A MiG-23MF 23FS/IrAF
21Nov82 F-14A TFB.8 Khosrodad AIM-7E-4 MiG-21MF IrAF
1Dec82 F-14A TFB.8 Rostami AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
4Dec82 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-25PD 1FRS/IrAF
21Jan83 F-14A TFB.8 ? AAM MiG-23BN IrAF
28Jul83 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
28Jul83 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
6Aug83 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF (shared)
31Aug83 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Su-22M-3K IrAF
31Aug83 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Su-22M-3K IrAF
??Sep82 F-14A TFB.8 J.Zandi AIM-54A Su-22M IrAF
??Sep82 F-14A TFB.8 J.Zandi AIM-54A Su-22M IrAF
??Oct82 F-14A TFB.8 Afkhami AIM-54A Su-22M 1FBS/IrAF (al-Obeidi KIA)
25Feb84 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG-21bis IrAF
25Feb84 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG- or Su-? IrAF
25Feb84 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG- or Su-? IrAF
25Feb84 F-14A TFB.8 ? AIM-9P MiG-21bis IrAF
1Mar84 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A Su-22M-3K IrAF
25Mar84 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A Tu-22B 8BS/IrAF
6Apr84 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A Tu-22B 8BS/IrAF
6Apr84 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A Tu-22B 8BS/IrAF
26Jul84 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A Super Etendard IrAF
F-14A IRIAF (fratricide; crew KIA)
??Mar85 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG-27 V-VS
??Mar85 F-14A TFB.8 ? AIM-54A MiG-27 V-VS
26Mar85 F-14A 82TFS/TFB.8 Hashemi ? AIM-54A Mirage F.1EQ IrAF (pilot KIA)
14Feb86 F-14A TFB.8 AIM-54A SA.321GV IrAF
15Feb86 F-14A 73TFS/TFB.1 AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
14Mar86 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-9P Mirage 5SDE 69Sqn/EAF
12Jul86 F-14A TFB.8 Reza ? AIM-7E-4 MiG-23ML 63FS/IrAF
3Sep86 F-14 ? ? ? MiG-25RB 84FRS/IrAF (pilot Khazai, PoW)
6Oct86 IRGC Flak ? 37mm F-4D 306TFS/IRIAF (fratricide, Mohamad/RIO KIA)
7Oct86 F-14A 82TFS/TFB.6 Afshar AIM-54A Mirage F.1EQ-5 IrAF
7Oct86 F-14A 82TFS/TFB.6 wingman maneuver Mirage F.1EQ-5 IrAF
14Oct86 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-54A MiG-23ML 63FS/IrAF
24Oct86 F-14A ? ? AAM Su-22 IrAF (pilot Abbas, PoW)
????86 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A MiG-25BM V-VS
18Feb87 F-14A 81TFS/TFB.8 H.A. AIM-7E-4 Mirage F.1EQ IrAF (pilot Tait, PoW)
18Feb87 F-14A 81TFS/TFB.8 H.A. AIM-9P Mirage F.1EQ IrAF
18Feb87 F-14A 81TFS/TFB.8 H.A. AIM-54A Mirage F.1EQ IrAF
18Feb87 F-14A 81TFS/TFB.8 H.A. AIM-54A Mirage F.1EQ IrAF
20Feb87 F-14A 81TFS/TFB.6 Amiraslani AAM Mirage F.1EQ IrAF (pilot Ahlan, KIA)
20Feb87 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
20Feb87 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
24Feb87 F-14A TFB.? ? AAM MiG-23BN IrAF
24Feb87 F-14A TFB.? ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
??Mar87 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AIM-7E-4 AM.39 Exocet IrAF
24Jun87 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A SA.321GV IrAF
14Jul87 ? ? ? ? F-14A IRIAF (possible fratricide; crew KIA)
8Aug87 F-4E 91TFS/TFB.9 witheld AIM-7E-2 (miss) P-3C Reef Point VP-46/USN
29Aug87 F-14A 82TFS/TFB.6 J.Zandi AIM-7 or -9? Mirage
31Aug87 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Mirage F.1EQ-5 IrAF
31Aug87 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AAM Mirage F.1EQ-5 IrAF
11Nov87 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A MiG-25BM V-VS
15Nov87 F-14A 81TFS/TFB.8 Afkhami AIM-7E-4 Mirage F.1EQ-5 IrAF
15Nov87 F-14A 81TFS/TFB.8 Afkhami AIM-7E-4 Mirage F.1EQ-5 IrAF
??Feb88 F-14A 82TFS/TFB.6 J.Zandi AIM-9P Mirage F.1EQ-5 IrAF
??Feb88 F-14A 82TFS/TFB.6 J.Zandi AIM-9P Mirage F.1EQ-5 IrAF
9Feb88 F-14A 82TFS/TFB.6 Qiyassi AIM-7E-4 Mirage F.1EQ-5 IrAF
9Feb88 F-14A 82TFS/TFB.6 Qiyassi AIM-9P Mirage F.1EQ-5 IrAF
9Feb88 F-14A 82TFS/TFB.6 Qiyassi AIM-9P Mirage F.1EQ-5 IrAF
15Feb88 F-14A 81TFS/TFB.6 ? AIM-54A Mirage F.1EQ-5 IrAF
16Feb88 F-14A 81TFS/TFB.8 Rahnavard AIM-9P Mirage
16Feb88 F-14A 81TFS/TFB.8 Rahnavard AIM-9P Mirage
25Feb88 F-14A 81TFS/TFB.8 Esmaeli AIM-54A B-60 10BS/IrAF
25Feb88 F-14A 81TFS/TFB.8 Esmaeli AIM-54A C.601 IrAF
1Mar88 F-14A? TFB.7? ? AAM Su-20M IrAF (pilot Nosayef, PoW)
3Mar88 F-14A? ? ? AAM Su-20M 44FS/IrAF
18Mar88 F-14A 81TFS/TFB.8 ? AAM Mirage F.1EQ IrAF
19Mar88 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A Tu-22B 8BS/IrAF
19Mar88 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A MiG-25RBS 84FRS/IrAF
19Mar88 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A ? IrAF
19Mar88 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A ? IrAF
19Mar88 F-14A 82TFS/TFB.6 ? AIM-54A ? IrAF
20Mar88 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
22Mar88 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A MiG-25RB 84FRS/IrAF
24Mar88 F-14A 73TFS/TFB.1 ? AIM-54A Mirage F.1EQ ??FRS/IrAF
4May88 F-14A ? ? AAM Mirage F.1EQ IrAF (pilot al-Qattan)
15May88 F-14A 73TFS/TFB.1 Afshar AIM-9P Mirage F.1EQ IrAF
14Jun88 F-14A 81TFS/TFB.8 Zaghi AIM-9P Mirage F.1EQ ??FRS/IrAF

А Вы насчитали "два десятка"?! Вы какой-то несерьёзный товарищ, как выясняется...

 

[Tigr]

Я на предыдущей странице для кого привёл цитату и даже перевод её?! Где говорится о том, что вся зона обзора может быть разбита на 4 участка шириной по 20 градусов. В разных частях зоны обзора! В этих участках и могут находиться 6 целей.
Что ещё неясного??

Если вы не прочитали, то повторю снова: я не согласился с вашим мнением и привел свои аргументы. Но даже если вы правы, то сектор обзора БРЛС F-14 (130 градусов по азимуту) все равно меньше сектора возможного одновременного обстрела нескольких целей.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

А Вы насчитали "два десятка"?! Вы какой-то несерьёзный товарищ, как выясняется...

Лучше меня называть "камрад". А считал я только 54-й, и только "достоверные" (в чем лично сильно сомневаюсь).

 

[Breeze]

Я на предыдущей странице для кого привёл цитату и даже перевод её?! Где говорится о том, что вся зона обзора может быть разбита на 4 участка шириной по 20 градусов. В разных частях зоны обзора! В этих участках и могут находиться 6 целей.
Что ещё неясного??

Если вы не прочитали, то повторю снова: я не согласился с вашим мнением и привел свои аргументы.

- ГДЕ они, Ваши аргументы??

Но даже если вы правы, то сектор обзора БРЛС F-14 (130 градусов по азимуту) все равно меньше сектора возможного одновременного обстрела нескольких целей.

- Почему меньше, если, например, первая цель - на левой границе сектора, а правая цель - на правой?!

 

[Tigr]

ГДЕ они, Ваши аргументы??

Читайте выше. Я усомнился в верности представленного вами перевода и выложил свою версию (по данным автопереводчика, ссылку на которого дали мне вы), а там получается не так все однозначно.

Почему меньше, если, например, первая цель - на левой границе сектора, а правая цель - на правой?!

4 участка по 20 градусов каждый - это 80, не никак не 130.

 

[Breeze]

Лучше меня называть "камрад".

- Вы есть англосакс?! Comrade?

А считал я только 54-й, и только "достоверные" (в чем лично сильно сомневаюсь).

Подтвержденные записи - ЗЕЛЕНЫЕ
Новые записи - КРАСНЫЕ
Исправленные записи - ЖЕЛТЫЕ
Записи братоубийства - ГОЛУБЫЕ
Неподтвержденные записи - БЕЛЫЕ
Записи поврежденных и опасных положений - ФИОЛЕТОВЫЕ

Убираете и голубые - все остальные засчитываются. И получается 67 случаев успешного применения AIM-54A.

 

[Tigr]

Вы есть англосакс?! Comrade?

Нет, я русский.

Убираете и голубые - все остальные засчитываются. И получается 67 случаев успешного применения AIM-54A.

Снова буду считать. А вы пока подумайте: откуда такая информация и стоит ли ей доверять?