Общие вопросы космонавтики II

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Мне смешно, вы так защищаете достижения американцев , а сами даже деталей не знаете в обсуждаемой теме. Практически все что есть в мкс, под силу и России вывести и состыковать в одиночку, нет там ничего особенного, только вот экономического смысла в этом нету совсем.

Mодуль Node 3 «Транквилити»
Масса 15,5 т
Длина модуля 6,7 м
Диаметр 4,35 м

Для сравнения модуль «Звезда»
Модуль был запущен на РН «Протон» 12 июля 2000 года.
Длинна 12,62 м
Диаметр 4,35 м
Масса 22,776 т.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
komrad.stanis2011
Эм? Вроде я с самого начала указывал, что экономически не потянем.
А по тех считал, что нужен Буран для полноценного развёртывания МКС.
Ну если справится Протон, то ладно, только вот денег таки всё равно нету.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
komrad.stanis2011 написал(а):
Практически все что есть в мкс, под силу и России вывести и состыковать в одиночку

А почему тогда на орбите МКС, а не "Мир-2"? Где Клиппер? Где обещанные марсоходы? Где хоть реклама про лунную программу?
 

Пастор

Активный участник
Сообщения
423
Адрес
Россия, Москва
Aleks
А что МИР-2 и марсоходы наука с промышленностью не потянули? Пробный камень Марс-3 был, позже сосредоточились на Венере. Разработки по марсоходам велись до середины 90-х потом на них как и на многое другое просто забили.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Пастор написал(а):
А что МИР-2 и марсоходы наука с промышленностью не потянули?
У вас всё в одну кучу. Это советские разработки 20 и 30 летней давности. Тогда, перекачав не хилые средства, да при плановой экономике, страна могла себе позволить.
Или у вас возможности России = возможностям СССР? После более 20 лет финансового стазиса?

Откуда у вас уверенность в том что СЕЙЧАС Российская Федерация вытянет аналогичные по расходам проекты и "перегонит" Америку (хотя момент удобный, особенно после секвестирования)?
Учитывая что "Гонце" не хило заработали, отпилив на дорогие машины и недвижимость, у меня фантазии не хватит представить сколько отпилят на этих проектах. НАСА будет курить в сторонке.

Под МИР-2 была ещё "Энергия" и инфраструктура под неё.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Тогда как элементарная кооперация, как с тем же "Любопытством" даёт возможность и принимать участие, и учиться, перенимая и заимствуя опыт.

Когда
Пастор написал(а):
, через пару десятилетий внезапно оказывается что надо догонять, т.к. остальные на месте не стояли.

Тут такой момент что МКС это далеко не пуп Земли и на перспективу лучше работать поактивнее.

И тут у меня опасения в распределении ресурсов, сиречь война "кланов" - поддержание 100% МКС в своей собственности отъест не хилый кусок от бюджета отрасли, вызовет... гм, нежелание усевшейся на соответствующую статью бюджета группировки делиться. И финансирование новых программ будет продвигаться со скрипом, если вообще будет. Что учитывая не очень большие бюджеты на космос в нашей стране может вызвать уменьшение такого шанса как прихода в космос коммерсантов или фирм и КБ со своими идеями. Т.к. распределение средств будет или через "группировку МКС" с которой надо делиться, или по остаточному принципу. Да, это называется коррупция и по сравнению с американскими способами относительно честного заработка - она страшнее и опаснее для отрасли.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
IMHO "Самое сложное в пилотируемой Космонавтике" на данный момент - это ответить на вопрос "А Нах она нужна вообще?"
Туристов возить?
а зачем вообще нужны Наука/Знания ????????????????

alrick написал(а):
Дракону всего-лишь необходимо быть конкурентоспособным в своей нише.
это "всего лишь" присутствует в любом виде деятельности :-D

* "всего лишь" сделать новые средства доставки на орбиту.
* "всего лишь" построить базу на Луне.
* итд. :OK-)
alrick написал(а):
Слава богу не вам решать на что Дракон претендует.
Да уж..
Представитель НАСА уже заявил, что НАСА больше не будет закупать грузовые перевозки у России

http://www.youtube.com/watch?v=hJNNiYPyAeQ
да, это у них сезонное обострение случается :-D старичок - Шаттл по сравнению с этими частниками летал за сущие копейки и, заметим, тоже мог возвращать грузы с орбиты :-D а сейчас ребятам осталось любой чёх суперХироу возводить в ранг революционного прорыва.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
alrick написал(а):
IMHO "Самое сложное в пилотируемой Космонавтике" на данный момент - это ответить на вопрос "А Нах она нужна вообще?"
Туристов возить?
а зачем вообще нужны Наука/Знания ????????????????
Наука типа Sarah Brightman в космосе?
:)

Curiosity без СЖО неплохо науку и знания продвигает.

SarK0Y написал(а):
это "всего лишь" присутствует в любом виде деятельности :-D
И? Перед SpaceX стоит задача перегнать весь мир и впечатлить интернет пользователей с РФ?
:)

"всего лишь" заработать бабки.

Например:
The U.S. Air Force will pay $97 million for a Falcon 9 rocket to launch in 2014 the Deep Space Climate Observatory, a solar telescope that will be operated by NASA. It will also pay $165 million for a Falcon Heavy rocket for the military's Space Test Program-2 satellite, which is expected to fly in 2015.

SarK0Y написал(а):
всего лишь" построить базу на Луне.
НАСА никаким образом не мешает России "построить базу на Луне".

Тратьте свои деньги, а мы почитаем результат в "Наука и Жизнь".

:)

SarK0Y написал(а):
да, это у них сезонное обострение случается :-D старичок - Шаттл по сравнению с этими частниками летал за сущие копейки и, заметим, тоже мог возвращать грузы с орбиты :-D а сейчас ребятам осталось любой чёх суперХироу возводить в ранг революционного прорыва.
А че это вас так колышет?
Вы лично деньги на перевозке груза к МКС не потеряли.
:)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

marinel написал(а):
alrick написал(а):
Уже сделали грузо-возвращающий Союз,
Уже сделали возвращающий людей Dragon?
Нет.
Кто-то говорил что сделали?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

MRJING написал(а):
SpaceX вестимо.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
:)

Мужчина и женщина, которые полетят к Красной планете в 2018 году на борту космического корабля Inspiration Mars, будут жить в тесноте, столкнутся с проблемой атрофии мышц, а возможно, и со скукой.
Но самая большая опасность для них заключается в радиационном облучении космическими лучами.
Каково же решение проблемы?
Завесить стены корабля пакетами с водой, продуктами и фекалиями астронавтов.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130306/206687980.html
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
Алрик, продолжать нашу беседу бессмысленно: всё уже я комментировал в предыдущих постах. Да, и к чему слова(??????) -- просто смотрите, что будет дальше :-D :-D :-D :-D вот уже довольно весёлая новость:
// CyberSecurity.ru // - Причины последнего сбоя космического грузовика SpaceX Dragon на околоземной орбите могут остаться неизвестными для широкой общественности. В США говорят, что подобная информация по ряду законов о национальной безопасности может быть засекречена.

Компания SpaceX направила коммерческий грузовик Dragon к МКС 1 марта, однако он не смог штатно выполнить все операции, так как у грузовика не включились все двигатели и не произошло штатное раскрытие солнечных батарей. Позже неполадки были устранены, но они на сутки отсрочили стыковку Dragon и МКС. В самой SpaceX обещают провести полное расследование, однако, как выясняется, его публикация может быть ограничена в связи с так называемыми правилами ITAR (International Traffic in Arms Regulations), согласно которым коммерческие капсулы, такие как Dragon, относятся к категории боеприпасов.
ЗСЦукО, будет теперь чем торпедировать МКС! :-D :-D :-D :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
alrick написал(а):
Алрик, продолжать нашу беседу бессмысленно:
Как желаете.

SarK0Y написал(а):
Да, и к чему слова(??????)
Действительно.

SarK0Y написал(а):
-- просто смотрите, что будет дальше
Ага, уже давно смотрим как загниваем.

SarK0Y написал(а):
коммерческие капсулы, такие как Dragon, относятся к категории боеприпасов[/color][/b].
ЗСЦукО, будет теперь чем торпедировать МКС! :-D :-D :-D :-D

munition а не боеприпасы (ammunition).

Откуда у вас такие переводчики берутся...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
munition а не боеприпасы (ammunition).

Откуда у вас такие переводчики берутся...
глядим в словарик http://www.merriam-webster.com/dictionary/munition http://www.thefreedictionary.com/munition иль они тоже не в теме? :-D
alrick написал(а):
Ага, уже давно смотрим как загниваем.
несколько 10-ков лет -- этЪ не период + все признаки развала уже очевидны.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
alrick написал(а):
munition а не боеприпасы (ammunition).

Откуда у вас такие переводчики берутся...
глядим в словарик http://www.merriam-webster.com/dictionary/munition http://www.thefreedictionary.com/munition иль они тоже не в теме? :-D
И где там слово "боеприпасы"?

Читайте внимательней свои же ссылки

In common usage, "munitions" [plural] can be military weapons, ammunition, and equipment


http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Tra ... u/munition

munition
LingvoUniversal (En-Ru)
1. сущ.
(munitions) военное имущество; снаряжение

SarK0Y написал(а):
несколько 10-ков лет -- этЪ не период.
:)

Добавлено спустя 47 минут 34 секунды:

SarK0Y написал(а):
В самой SpaceX обещают провести полное расследование, однако, как выясняется, его публикация может быть ограничена
Вообще-то есть маленький нюанс: SpaceX лавочка частная и не должна отчитываться перед публикой.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
alrick написал(а):
Вообще-то есть маленький нюанс: SpaceX лавочка частная и не должна отчитываться перед публикой.
Правильно, бабло так легче пилить. А потом как проект закроют, просто спишут все это на эксперименты, ну не получилось. Что впервой что ли :-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
И где там слово "боеприпасы"?

Читайте внимательней свои же ссылки

In common usage, "munitions" [plural] can be military weapons, ammunition, and equipment

http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Tra ... u/munition

munition
LingvoUniversal (En-Ru)
1. сущ.
(munitions) военное имущество; снаряжение
"боеприпасы", конечно, не самое удачное слово в данном случае -- "армейское/военное оборудование" было бы лучшим вариантом. Но суть от этого не меняется: МКС -- это международный МИРНЫЙ проект и все участники должны блюсти безопасность станции.

SarK0Y написал(а):
несколько 10-ков лет -- этЪ не период.
:)
Да, не волнуйтесь вы так сильно -- всё идёт в нужном нам направление. :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
"боеприпасы", конечно, не самое удачное слово в данном случае -- "армейское/военное оборудование" было бы лучшим вариантом.
Тоже не совсем верно.

"все что может применяться в военных целях"

Под munition попадают и алгоритмы и программное обеспечение.
Экспорт коммерческих программ (не военных), которые шифруют данные, тем же законом регулируются, что и пушки.

SarK0Y написал(а):
Но суть от этого не меняется: МКС -- это международный МИРНЫЙ проект и все участники должны блюсти безопасность станции.
И Россияне (или американцы) должны передать секреты всем партнерам?

Mutual acceptance and trust of each country’s system safety program is the basis for system safety efforts

http://ston.jsc.nasa.gov/collections/TR ... 10-578.pdf
SarK0Y написал(а):
Да, не волнуйтесь вы так сильно -- всё идёт в нужном нам направление. :-D
Вы где-то заметили мое волнение?
:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
Mutual acceptance and trust of each country’s system safety program is the basis for system safety efforts
а как можно доверять ребятам способным сказать такое? :-D
Проблема с двигателями, возникшая после запуска частного космического корабля Dragon, была случайным сбоем, а не проявлением большой проблемы, считает Элон Маск, глава компании SpaceX, где был разработан космический грузовик.

"Я не думаю, что это большая проблема, мы впервые сталкиваемся с таким сбоем. Я думаю, это случайная аномалия, а не нечто серьезное", — сказал Маск журналистам.

Корабль Dragon в пятницу стартовал к МКС с космодрома на мысе Канаверал. Запуск прошел нормально, однако после отделения от второй ступени ракеты-носителя на нем не включились три из четырех групп двигателей, необходимых для ориентации и маневрирования.

Через несколько часов удалось запустить еще одну группу двигателей.

По словам Маска, причиной неполадок с двигателями космического корабля Dragon, по предварительным данным, могла стать блокировка в системе подачи окислителя или заклинивший клапан.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130302/92541943 ... z2Mp56ZT7h
а что если их лоханка случайно торпедирует станцию?????????
 
Сверху