Общие вопросы космонавтики II

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вспомнилось, и решил добавить. Раз уж зашло дело о скупердяйстве Маска.
Ракета и спутник взорвавшиеся, были застрахованы на страховом морском рынке на 285 миллионов долларов,как груз. И Маск ещё скорбел, что мало , так как если бы взорвалась на старте там страховка(Уже другая страховка) на большую сумму выходила.
Думаю менеджера застраховавшего , и уверенного, что ракеты до старта не взрываются(А таки у СпейсИкс не первый случай в мире), уже четвертовали.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Падение черного сокола.
  • Sep. 2nd, 2016 at 3:10 PM
27605729

Молния! Вчера произошло беспрецедентное событие. На предстартовой проверке взорвалась ракета Falcon 9 гения хайтек стартапов Илона Маска, которая должна была вывести на орбиту израильский спутник 3-го сентября. Все прогрессивное человечество, Стинга и Бжорк как из душа окатило. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Сентябрь горит, Щаранский плачет. Не успели снова перелистнуть календарь. Дотянулся проклятый Путин.

jalH3pt3hCs.jpg


И первый вопрос, который задал себе каждый честный и порядочный человек, гей, демократический журналист и евроукр – кто виноват? Первое, что пришло в голову - это конечно же Путин. Ведь очевидна зависть ржавой советской космонавтики к новейшим достижениям коммерческой астронавтики имени Илона Маска, которого уже поддержали Брюс Уиллис и Мэтт Даймон. Но так ли это на самом деле? Сработали диверсанты ГРУ или виновата случайно залетевшая ворона? Путин или все-таки Путин?

BPb8mNhaIaw.jpg


Конечно, первым порывом совестливого интеллигента было тихо и застенчиво промолчать, сделав вид, что ничего и не случилось. Именно так и поступили неполживые Лехаим Навальный и Рустем Адагамов, ранее на чем свет костерившие падающие российские ракеты. Но ведь главное не рефлексировать, а распространять. Поэтому либеральная и украинские ленты твиттера дружно отписались «Жаль. Бывает и так», постаравшись максимально замять тему. Ведь Илон Маск – кумир креативного класса, а значит априори не может ошибаться и делать что-то неправильно.

e6fadOBoIUI.jpg


fRgQXX8nGZo.jpg



3fm1LkVnd7A.jpg


А король стартапов и не ошибся, и сделал все правильно. Ракета и груз были застрахованы на миллиард долларов. Зачем запускать в космос дико модные многоразовые (на самом деле нет) ракеты с неясной перспективой успешности полета, если можно взрывать их перед стартом и получать триста процентов прибыли? «А разве так можно было?», - недоуменно удивятся отсталые русские, где-то там ковыряющееся на орбите. А ловцы покемонов и начинающие стартаперы в винтажных лофтах зааплодируют гению хайтека. Ведь очевидная цель любого стартапа – получение прибыли, а не какие-то там исследование в этом мутном космосе. Которого может быть и нет вовсе, а есть стеклянная грань, о которую разбиваются все ракеты. А невидимая рука рынка, покоящаяся на ките и трех слонах, сама награждает своих верных адептов бешеной капитализацией и высоким уровнем инвестиций. Ведь жить надо не по лжи. Так победим!

С уважением, Лев Щаранский.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/364744.html
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
несколько моментов по флакону:

1. посадки на баржу есмь жалкая подделка.
2. по слухам, взрыв произошёл из-за проблем с топл. баком: из торпеды пытаются вытянуть по максу, а сверхохлаждённому топливу свойственны капризы.
3. если Муску кто-то сильно не поможет, то можно считать, что его песенка спета -- от делов так иль иначе отодвинут и дружественно сольют спейсХЪ с тем же лохидом.

ЗЫ.. можь маленько побуду на форуме и опять залягу, ибо отсутствие дел забирает удивительно много времени:-D:-D:-D:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
140 миллионов миссия, за корабль и РН.
Шатл больше миллиарда стоил. Опять путаете.
шатл вообще-то дешёвый был -- каждый полёт в среднем где-то 480 лямов и 20т на + в районе 10т с ==>> флакона с драгоном в сией лиги и рядом нет :)
Шатл
На программу COST разработка и испытание кораблей Дракон и Сигнус было потрачено
цену запуска шатла могут считать с учётом цены ниокра'а и без. Без была 450-480 лямов на запуск.
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
«Мы сегодня в космической отрасли отстаем от американцев в девять раз. Все наши амбициозные проекты говорят о том, что мы должны повысить производительность в 1,5 раза. Ну, повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — сказал он на коллегии Минпромторга России.
про рогозу скажу одно: сравните твиттер его и Пионера (Серге́й Владиле́нович Кирие́нко) -- Вопрос: откуда у рогозы столько времени, чтобы изголяться в соц. сетях???:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
но Энергомаш как то не испытывает особого восторга от возобновления производства РД-171, что то видимо знают больше, чем мы.
секрета тут нет -- сий двиг имеет проблемы со стабильностью: у Зенита была куча аварий. опыт показывает, что лучше иметь дело с менее тягловитыми двигами ==>> да, проигрыш в сух. массе, зато надёжная доставка нагрузок.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
1. посадки на баржу есмь жалкая подделка.
2. по слухам, взрыв произошёл из-за проблем с топл. баком: из торпеды пытаются вытянуть по максу, а сверхохлаждённому топливу свойственны капризы.
3. если Муску кто-то сильно не поможет, то можно считать, что его песенка спета -- от делов так иль иначе отодвинут и дружественно сольют спейсХЪ с тем же лохидом.

ЗЫ.. можь маленько побуду на форуме и опять залягу, ибо отсутствие дел забирает удивительно много времени:-D:-D:-D:-D
1.Все посадки, заходы в порт с ракетой, все ступени на складу, и тд? Это уж конспирология дешёвая.
2.Слухов сейчас мегатонна.
3.Учитывая, что прочность компании по его словам, ещё в начале была три взрыва подряд, то уж один взрыв пережевёт без труда. Собственных денег то у него больше 11 миллиардов. Да и от взрыва он денег не потерял, 285 миллионов страховка, из которых 200 миллионов за спутник, 62 миллиона за ракету, и стартовый стол починить останеться.
шатл вообще-то дешёвый был -- каждый полёт в среднем где-то 480 лямов и 20т на + в районе 10т с ==>> флакона с драгоном в сией лиги и рядом нет :)
А НАСА утверждает, что со всеми расходами на 1.3 лярда выходил каждый полёт.:) И вы опять про НОО, МКС не НОО, а Фалькон-9 ФТ, на НОО за пуск 22.8 тонн в одноразовом варианте может бухнуть. Всего за 62 миллиона. Сколько реально возил Шатл на МКС я приводил.
цену запуска шатла могут считать с учётом цены ниокра'а и без. Без была 450-480 лямов на запуск.
Т.е по вашему НИОКР по Шатлу стоил больше 100 миллиардов долларов? :-D Напомню, что было 135 полётов.
про рогозу скажу одно: сравните твиттер его и Пионера (Серге́й Владиле́нович Кирие́нко) -- Вопрос: откуда у рогозы столько времени, чтобы изголяться в соц. сетях???:)
У Медведева же есть.Чем он хуже :-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
.Все посадки, заходы в порт с ракетой, все ступени на складу, и тд? Это уж конспирология дешёвая.
фигня всё это: Вы представляете какие деньги можно заработать на туристах/журналистах/тв??? куча публики заплатит приличные суммы, чтоб запечатлеть САМУ ИСТОРИЮ ПРОРЫВА В КОСМОНАВТИКЕ и запечатлеть себя на ФОНЕ СИХ ПРОРЫВОВ. Однако, Муск не спешит взять сию прибыль на расстояние руки. От чего ж такая непомерная СКРОМНОСТЬ???:-D:-D:-D
3.Учитывая, что прочность компании по его словам, ещё в начале была три взрыва подряд, то уж один взрыв пережевёт без труда.
средства там не Муска, а государственные и каждый взрыв стоит очень дорого по ВРЕМЕНИ/ИМИДЖУ/ДЕНЬГАМ. :)

А НАСА утверждает, что со всеми расходами на 1.3 лярда выходил каждый полёт.:)
опять повторяю: 1.3 ярда -- это цена с учётом затрат на НИОКР, а без
upload_2016-9-11_17-4-9.png


даже беря за базу 1,5 ярда, получаем не более 50 лямов за тонну груза (с + на орбиту) против 24 у флакона. Но куча грузов проходит Лесом-де Садом мимо драгона :) + не забываем, что цена на флакон и драгон только растёт;)

Т.е по вашему НИОКР по Шатлу стоил больше 100 миллиардов долларов?
точно не скажу, но такая цифирь вполне реальна.

У Медведева же есть.Чем он хуже
не надо привыкать к плохому примеру:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
фигня всё это: Вы представляете какие деньги можно заработать на туристах/журналистах/тв??? куча публики заплатит приличные суммы, чтоб запечатлеть САМУ ИСТОРИЮ ПРОРЫВА В КОСМОНАВТИКЕ и запечатлеть себя на ФОНЕ СИХ ПРОРЫВОВ. Однако, Муск не спешит взять сию прибыль на расстояние руки. От чего ж такая непомерная СКРОМНОСТЬ???:-D:-D:-D
Я был на стриме первой посадки Фалькон-9 на баржу, его смотрела аж 1000 человек со всего мира. Миллионы прям желают посмотреть :Lol: Времена космической гонки давно минули. Как парень спит на стриме, и то больше людей приходят.
средства там не Муска, а государственные и каждый взрыв стоит очень дорого по ВРЕМЕНИ/ИМИДЖУ/ДЕНЬГАМ. :)
Государственных там средств нет, оно ему платит за оказанные услуги по факту, запустил успешно Дракон к МКС получай свои деньги, не запустил сиди без денег.
опять повторяю: 1.3 ярда -- это цена с учётом затрат на НИОКР, а без
Однако кроме НИОКР там ещё полно всего.
даже беря за базу 1,5 ярда, получаем не более 50 лямов за тонну груза (с + на орбиту) против 24 у флакона. Но куча грузов проходит Лесом-де Садом мимо драгона :) + не забываем, что цена на флакон и драгон только растёт;)
Опять же вы путаете НОО, и МКС. На НОО, Фалькон-9 без Дракона пускает 22.8 тонны за 63 миллиона долларов. А насчёт цена растёт, вы сравните Фалькон-9 1.0 и Фалькон-9 FT:Cool:
точно не скажу, но такая цифирь вполне реальна.
А реальная цифра около 11 миллиардов долларов.
не надо привыкать к плохому примеру:)
Таки зубодаватель, который основную функцию не выполняет, и который кучу раз ездил на Восточных ,чтобы решить одну проблему, явно не лучший спец.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Таки зубодаватель, который основную функцию не выполняет, и который кучу раз ездил на Восточных ,чтобы решить одну проблему, явно не лучший спец.
Не проясните смысл? Далеки мы....
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Не проясните смысл? Далеки мы....
После ряда переносов сроков по Восточному Рогозин дал зуб, что всё будет готово к новому сроку, но потом и крайней срок был сорван и было много шуток, насчёт его зуба, и что ему пора с ним расстаться.
Потом на Восточном целая серия скандалов с невыплатой зарплаты, Рогозин каждый раз прилетал, всем и всё обежал, а потом скандал начинался вновь. И так раз за разом, что это уже осточертело. Месяц за месяцем, никак не мог решить выплату зарплаты на стратегическом объекте, который он курирует.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Я был на стриме первой посадки Фалькон-9 на баржу, его смотрела аж 1000 человек со всего мира. Миллионы прям желают посмотрет
а что там смотреть? :) совсем другой коленкор смотреть в живую. Вы видели сколько публики посещают армейские игры? в деле хай-тека зрителей всегда найдётся уйма (вспомнить ту же айфоню -- какие табуны набегают, чтоб послушать и посмотреть откровенную муйню:-D:-D:-D). А убогие стримы действительно малоинтересны :Ok:

Государственных там средств нет, оно ему платит за оказанные услуги по факту, запустил успешно Дракон к МКС получай свои деньги, не запустил сиди без денег.
Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies
http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html#page=1
Впрочем, это не вся история -- лишь верхушка айсберга :-D:-D:-D Ося Бендер -- сущий ребёнок в сравнение с сим вшивцем :-D:-D:-D

Опять же вы путаете НОО, и МКС. На НОО, Фалькон-9 без Дракона пускает 22.8 тонны за 63 миллиона долларов. А насчёт цена растёт, вы сравните Фалькон-9 1.0 и Фалькон-9 FT:Cool:
а при чём тут без драгона??? мы ж, вроде драгон против шатла обсуждаем :)

А реальная цифра около 11 миллиардов долларов.
11 ярдов -- это-таки виртуальная цифирь, ибо детализация её в офиц. источниках не присутствует. сколько там есмь реальными активами, а сколько просто фантики да приписки???:)

Таки зубодаватель, который основную функцию не выполняет, и который кучу раз ездил на Восточных ,чтобы решить одну проблему, явно не лучший спец.
это да:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
а что там смотреть? :) совсем другой коленкор смотреть в живую. Вы видели сколько публики посещают армейские игры? в деле хай-тека зрителей всегда найдётся уйма (вспомнить ту же айфоню -- какие табуны набегают, чтоб послушать и посмотреть откровенную муйню:-D:-D:-D). А убогие стримы действительно малоинтересны :Ok:
SpaceX на Ютуб, 300 тысяч подписок, игрок в танки Джов 2.4 миллиона. Всё просто.
Айфон он народу понятен, он будет в его кармане, и он будет девок им снимать, а тут какие то космические иновации.
Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies
http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html#page=1
Впрочем, это не вся история -- лишь верхушка айсберга :-D:-D:-D Ося Бендер -- сущий ребёнок в сравнение с сим вшивцем
Почти все субсидии получает Тесла и Солар Сити, потому,что США субсидирует развитие элетротраспорта и солнечных панелей. У Маска не только SpaceX в активах. Та же Тесла имеет капитализацию больше 32 миллиардов долларов.
а при чём тут без драгона??? мы ж, вроде драгон против шатла обсуждаем :)
А при том, что на НОО, а не к МКС. Я приводил тут две миссии к МКС Шатла, в одну случае 10 тонн, или 3 Дракона. В другой случае одна тонна груза, или 0.3 Дракона.

11 ярдов -- это-таки виртуальная цифирь, ибо детализация её в офиц. источниках не присутствует. сколько там есмь реальными активами, а сколько просто фантики да приписки???:)
Все данные НАСА по финансам открыты. Поэтому просто нужно найти и всё, со всей детализацией.


Ну, и немного об одном из конкурентов Маска, Безос с ракетой Нью Глен тоже решил пойти на орбиту.

PS:Тот чувак который занимаеться суб.орбитальным туризмом и парочку раз повторно пускал свою суб.орбитальную ракету.
 
Сверху