Общие вопросы космонавтики

[Одессит]

Одессит писал(а):
А затем уже будем "слезы лить", если конечно будем сидеть "сложа руки"

Потом может быть поздно... Хотя уже наверно поздно

О том, уже поздно или еще нет, судить трудно не имея полных данных по перспективным космическим разработкам в России. А то, что пишут в интернете - шелуха :think:
Но...если бы бывшие, так называемые братские республики СССР, не мешали выполнять текущие пуски, пользуясь тем, что Байконур находится на их территории, а не в России :???:

http://newsru.com/world/26may2012/kazakh.html

Цитаты:- "Россия не сможет выполнить летом три запланированных космических запуска из-за того, что Казахстан не разрешает использовать свою территорию в качестве района падения для первой ступени ракеты-носителя "Союз", сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли...

Казахстан затягивает решение вопроса по использованию российской стороной района падения номер 120, который находится на севере Казахстана, на территории Кустанайской и Актюбинской областей. Район используется, когда спутники выводят на солнечно-синхронную орбиту и пуск ракеты-носителя производится в направлении на север. Район падения номер 120 для первой ступени ракеты-носителя "Союз" используется лишь эпизодически, поэтому необходимо получение специального разрешения со стороны компетентных органов Казахстана...

"Из-за запрета казахстанской стороны отправки на орбиту дожидаются три российских и четыре иностранных спутника", - сказал собеседник агентства.
По его словам, речь идет
о запуске европейского метеорологического космического аппарата MetOp-B, который планировался на 23 мая,
о групповом запуске российских спутников "Канопус-В" и МКА-ПН1, белорусского БКА, канадского ADS-1B и немецкого TET-1, который намечался на 7 июня,
и о запуске российского аппарата "Ресурс-П", который должен был состояться в августе..."

Планы на космос

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=247541

Россия планирует запустить в ближайшие три месяца более полутора десятков спутников с трех космодромов, сообщил "Интерфаксу-АВН" в субботу источник в ракетно-космической отрасли. "В июне должно состояться три космических запуска, в июле - четыре, в августе - три", - рассказал собеседник агентства.

По его словам,
1 июня ракета "Зенит-3SL" запустит спутник Intelsat 19 с подвижной платформы в Тихом океане.
18 июня ракете-носителю "Протон-М" предстоит вывести с космодрома Байконур (Казахстан) на орбиту спутник SES-5,
а 30 июня ракете-носителю "Рокот" - четыре космических аппарата с космодрома Плесецк (Архангельская область).
Источник рассказал,
что 5 июля ракета "Протон-М" отправит на орбиту спутники "Экспресс-МД2" и Telkom-3.
15 июля будет запущена ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым космическим кораблем "Союз ТМА-05М",
24 июля - ракета "Протон-М" с телекоммуникационным аппаратом Intelsat 23
и 31 июля - ракета "Союз-У" с грузовым кораблем "Прогресс М-16М".

Собеседник агентства также сообщил,
что 7 августа ракета "Зенит-3SL" запустит спутник Intelsat 21.
За ней последуют пуски ракеты "Рокот" с тремя аппаратами в интересах Минобороны РФ 17 августа
и ракеты "Протон-М" с российскими спутниками "Луч-5Б" и "Ямал-300К" 30 августа.

Источник агентства рассказал подробности некоторых предстоящих запусков. Так, по его словам, по программе "Морской старт" планируются до конца года три космических запуска. Собеседник агентства сообщил, что
запуск спутника Intelsat 19 ракетой "Зенит-3SL" с подвижной платформы в Тихом океане намечается на 1 июня в 09:23 по московскому времени.
Запуск аппарата Intelsat 21 ожидается 7 августа.
Кроме того, он добавил, что
в четвертом квартале 2012 года консорциум "Морской старт" планирует вывести на орбиту спутник Eutelsat 70B.

 

[v32]

У Марины есть еще несколько дней постебатся над дракошей.

У Маринель уже готов официальный пресс-релиз на случай удачной/неудачной стыковки.

Ждем-с

А был ли мальчик?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Китай запустил телекоммуникационный спутник

Сичан, 26 мая /Синьхуа/ -- Китайский телекоммуникационный спутник "Чжунсин 2А" сегодня вечером был успешно выведен на орбиту ракетой-носителем "Чанчжэнь-3В", запущенной с космодрома в Сичане на юго-западе Китая.

http://russian.news.cn/science/2012-05/ ... 613121.htm

Второй венесуэльский спутник будет запущен в космос в октябре

КАРАКАС, 25 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Середа/. Второй венесуэльский спутник "Миранда" будет запущен в космос в октябре с территории Китая, объявил министр науки и технологии южноамериканской страны Хорхе Арреаса. С его помощью венесуэльские специалисты будут вести круглосуточное наблюдение за национальной территорией, а карты страны будут обновляться каждые 40 дней, сообщил он в четверг на пресс-конференции.

Договор о запуске этого спутника был подписан в мае прошлого года с одной из китайских промышленных компаний. Его создание обойдется в 140 млн долларов. "Президент Уго Чавес придает огромное значение освоению космического пространства в целях развития страны", - отметил министр, напомнив, что первый спутник, также заказанный Венесуэлой в Китае, был назван "Симон Боливар". Он был выведен на орбиту в октябре 2008 года. Его назначением стала телекоммуникационная поддержка ряда социальных проектов, в том числе в области здравоохранения и образования. Сигнал "Симона Боливара" покрывает обширную территорию Западного полушария - от юга Мексики до Аргентины и Чили.

Второй спутник назван в честь Франсиско де Миранды, который принимал участие в войне за независимость мятежных британских колоний в Северной Америке, стал генералом Великой французской революции, внес огромный вклад в создание первой Венесуэльской республики, получил воинское звание генералиссимуса, но на склоне лет попал в плен к испанцам и умер в каземате. В истории Латинской Америки он навсегда остался как Предтеча, проложивший дорогу Симону Боливару, который завершил начатое им освобождение испанских колоний в Южной Америке.

В июне прошлого года президент Уго Чавес одобрил выделение средств на реализацию промышленных и технологических объектов. В том числе он выделил 314 млн боливаров /73 млн долларов/ на строительство в Венесуэле предприятия по производству малых спутников. На нем будут работать специалисты, которые прошли курс обучения в Китае.

http://www.itar-tass.com/c19/429871.html

 

[marinel]

Ждем-с

Заранее извиняюсь за задержку, но по выходным я не "воюю". :OK-) .
Теперь непосредственно о прибытии Дракончика на МКС, стыковкой это назвать нельзя т.к. захват манипулятором это не стыковка, а именно захват. :OK-) . Работать им еще как неграм, хотя прогресс конечно есть.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

А был ли мальчик?

Стыковки точно не было. Ну поймали "сочком бабочку", молодцы конечно, но это не стыковка.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

да хоть на сколько. НЕ БУДУТ АМЕРИКАНЦЫ все время платить нам. Это им просто НЕ ВЫГОДНО ДЛЯ ИХ ПРИСТИЖА.

С этим никто не спорил. Вечно платить не будут, но ИМХО до 2020 г. будут.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

К тому же на 40% в каком финансовом году сокращение и по каким программам?

Насколько я поняла именно по Дракону.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

P.S. Заранее отмечу, что я все-таки поздравляю американцев, результат долголетней работы есть. :good:

 

[vlad2654]

стыковкой это назвать нельзя т.к. захват манипулятором это не стыковка, а именно захват.

Нда, однако.
Уважаемая marinel!
Стыковка — это процесс (или способ) соединения космических аппаратов с помощью стыковочного механизма (агрегата стыковки), допускающего позднее рассоединение (расстыковку) КА и продолжение их полётов по отдельности. При этом осуществляется механическое соединение, достаточно прочное для управления полётом одного аппарата с помощью состыкованного с ним другого. Соединение электрических схем и гидравлических систем аппаратов при стыковке может происходить, а может и не происходить.

Почему-то когда российский корабль стыкуется к примеру на узел Х, а затем манипулятором его переносят на узел У, то в сообщениях говорится, что корабль "Союз" был перестыкован с узла Х на узел У.
Почему-то, когда шаттл, своим манипулятором из грузового отсека достает модули «Леонардо», «Рафаэль» или «Донателло» и соединяет их с МКС - это стыковка.
А вот когда "Дракон" подходит на расстояние 3-5 метров к МКС и его манипулятором соединяют с МКС - это не стыковка. Браво. Вместо того, чтобы просто признать, да, я была не права - начинаете выдумывать как бы отмазаться

 

[marinel]

vlad2654
ок. Сстыковка с манипулятором (мои искренние поздравления )., заранее объясню почему, потому что нет автоматики стыковки или перехода на ручное управление т.е. без манипулятора.
А должно быть так

Почему-то когда российский корабль стыкуется к примеру на узел Х, а затем манипулятором его переносят на узел У

Сначала стыкуется, а потом переводится.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Вместо того, чтобы просто признать, да, я была не права - начинаете выдумывать как бы отмазаться

А в чем я не права? Сроки перенесены, стыковка через манипулятор, и.т.д. что они сделали нового?

 

[MRJING]

marinel
И где это написано? Прошу доказательство и пруфики в студию.

 

[marinel]

Почему-то, когда шаттл, своим манипулятором из грузового отсека достает модули «Леонардо», «Рафаэль» или «Донателло» и соединяет их с МКС - это стыковка.

Потому что модули сами по себе не летают, а вот грузовик (или пилотируемая версия) должны сами пристыковываться. Съэкономили. Прогресс то сам стыкуется.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

И где это написано?

кто?

 

[MRJING]

marinel

А должно быть так

Доказывайте ,что должно быть так.

 

[marinel]

Доказывайте ,что должно быть так.

А что доказывать, что должно быть так? Съэкономили так прямо искажите.

 

[MRJING]

marinel

ок. Сстыковка с манипулятором (мои искренние поздравления )., заранее объясню почему, потому что нет автоматики стыковки или перехода на ручное управление т.е. без манипулятора.
А должно быть так

Да, что с автоматикой стыковки или ручным управление без манипулятора. Доказывайте.

 

[marinel]

Доказывайте

Легко.

Это им просто НЕ ВЫГОДНО ДЛЯ ИХ ПРИСТИЖА.

 

[MRJING]

marinel
С какого перепугу это не выгодно для их пристижа?

 

[marinel]

marinel
С какого перепугу это не выгодно для их пристижа?

Не ко мне вопрос.

 

[MRJING]

marinel
Угу демагогия и никаких ответов. Ясно с вами

 

[marinel]

marinel
Угу демагогия и никаких ответов. Ясно с вами

какая демагогия? До этого стыковались вот так. Че это раньше без манипулятора обходились? Размеры шатла и Дракона как бы слегка разные.

 

[vlad2654]

ок. Сстыковка с манипулятором (мои искренние поздравления )., заранее объясню почему, потому что нет автоматики стыковки или перехода на ручное управление т.е. без манипулятора. А должно быть так

Не должно быть. Согласно планов полето корабль "Дракон-С2" должен был просто подойти к станции и не стыковаться с ней, корабль "Дракон-С3" подойти к станции и при помощи манипулятора стуковаться. И только корабль "Дракон-С4" должен был лететь со штатной системой сближения и стыковки. Но поскольку испытательные полеты С2 и С3 были объединены корабль "Дракон-С2" стыковался так, как должен был стыковаться "Дракон-С3", т.е. с помощью манипулятора.

Сначала стыкуется, а потом переводится.

А второй раз значит не стыкуется, то есть нет процесса соединения космического корабля с помощью стыковочного механизма с другими частями комплекса? Так что ли?

А в чем я не права? Сроки перенесены, стыковка через манипулятор, и.т.д. что они сделали нового?

В том, что написали ранее:

Теперь непосредственно о прибытии Дракончика на МКС, стыковкой это назвать нельзя т.к. захват манипулятором это не стыковка, а именно захват.

Это можно было бы принять, если бы потом ничего из "Дракона" не доставали и он НЕ БЫЛ БЫ ПРИСТЫКОВАН к станции. Болтался бы себе на манипуляторе и все. Тогда да, это был бы захват, а не стуковка.

Потому что модули сами по себе не летают, а вот грузовик (или пилотируемая версия) должны сами пристыковываться. Съэкономили. Прогресс то сам стыкуется.

Ну и что? Модуль "Рассвет" (РФ) тоже сам не стыковался, а был пристыкован при помощи манипулятора. Модуль «Рассвет» доставляется на МКС в составе грузов орбитального корабля «Атлантис» STS-132 (ULF4). Перенос и стыковка модуля к надирному стыковочному агрегату ФГБ «Заря» (по оси –Y) обеспечиваются манипуляторами шаттла (SRMS) и американского сегмента МКС (SSRMS).
От этого он что, считается непристыкованным?

Съэкономили. Прогресс то сам стыкуется.

Я уже писал о планах полетов. Интересно, а что вы будете говорить о полете С3, который будет стыковаться в автоматическом или ручном режиме со станции. Если в ручном тоже наверное скажите, что это не стыковка, поскольку не "на автомате", Стыковка - это процесс, а как он осуществлен - дело десятое. И речь не идет об экономии или неэкономии. Речь идет о выполнении программы полета. В данном полете и груз у "Дракона" был не максимальным, а всего 500 кг. Тоже будем говорить, что что-то не так?

 

[marinel]

От этого он что, считается непристыкованным?

Речь то не о модулях, а о грузовике или пилотируемой версии.
Меня вообще удивляет эта бурная радость по поводу весьма рядового события. Если копнуть глубже то получается интересная картина: Американцы ушли от концепции шатла, к концепции корабля похожей на наши, с поправкой на массу выводимого груза и кол-во членов экипажа, а так же на возраст разработки корабля. Не правда ли интересно, что "частниками" был выбран именно такой вариант.

Я уже писал о планах полетов. Интересно, а что вы будете говорить о полете С3, который будет стыковаться в автоматическом или ручном режиме со станции.

Вот тогда можно будет их в полной мере поздравить, а пока поздравляю, но хлопать в ладоши и кричать "для нас все пропало" не буду, не время.

А второй раз значит не стыкуется,

Стыкуется, но первичный вариант - автоматическая(ручная) стыковка.

Это можно было бы принять, если бы потом ничего из "Дракона" не доставали и он НЕ БЫЛ БЫ ПРИСТЫКОВАН к станции

не вопрос, можно назвать промежуточной (не нормальной)стыковкой. В полной мере стыковкой назвать ЭТО лично я не могу.

Ответьте на вопрос: Что нового сделали американцы?

 

[vlad2654]

Речь то не о модулях, а о грузовике или пилотируемой версии.
Меня вообще удивляет эта бурная радость по поводу весьма рядового события. Если копнуть глубже то получается интересная картина: Американцы ушли от концепции шатла, к концепции корабля похожей на наши, с поправкой на массу выводимого груза и кол-во членов экипажа, а так же на возраст разработки корабля. Не правда ли интересно, что "частниками" был выбран именно такой вариант.

Вообще-то речь идет о ПРОЦЕССЕ, который называется СТЫКОВКОЙ, а как происходит стыковка - дело десятое.

Американцы вообще-то НЕ УШЛИ от концепции "Шаттла". Посмотрите на предыдущих страницах перечень американских частных кораблей, приведенных мной. Один из них имеет несущий корпус и самолетную схему. Остальные - "Дракон" и "Орион" на 100% являются многоразовыми. CST-100 и "Лебедь" - я не знаю, одноразовые или многоразвые. ВОзможно "Лебедь" одноразовый. Но от концепции "челнока" американцы не отошли. Ушли только от самолетной схемы и корабля большого размерения.

Ну а насчет похожести или непохожести - тут можно много говорить и спорить. У нас СА - фара. У них командный отсенк - конус. Можно найти и общие черты и различные...

Вот тогда можно будет их в полной мере поздравить, а пока поздравляю, но хлопать в ладоши и кричать "для нас все пропало" не буду, не время.

Не хлопайте. И не кричите. Это ваше право. Но и перспективу надо видеть, а не говорить, что у них все фуфло, мы впереди планеты всей (или нечто похожее, но другими словами).

Стыкуется, но первичный вариант - автоматическая(ручная) стыковка.

Вы можите понять, что СТЫКОВКА - ЭТО ПРОЦЕСС и как она происходит большого значения не имеет. Стыковались автоматически - молодцы, на ручном - тоже хорошо, приблизились и были захвачены манипулятором и пристыкованы - тоже неплохо. В каждом конкретном случае решается, какая должна быть стыковка. Но сам процесс присутствует ВЕЗДЕ

не вопрос, можно назвать промежуточной (не нормальной)стыковкой. В полной мере стыковкой назвать ЭТО лично я не могу.

Не позволяет гордость? Или в чем причина?

Ответьте на вопрос: Что нового сделали американцы?

Только то, что частная фирма за 10 лет своего существования сделала то, для чего раньше требовались годы и ресурсы всей страны (без разницы чьей). Сделан достаточно дешовый универсальный корабль, способный решать широкий круг задач. Создан корабль частной фирмой (как и остальные, кроме "Ориона"). Теперь у США будет возможность для госструктуры в виде НАСА сосредоточиться на более серьезных проектах, оставив такие услуги частникам. Это чем-то напоминает ныне популярный термин аутсоринг в отношении армии, когда армия не занимается несвойственными функциями (уборка, готовка и прочее). Так и тут. Если частники могут сделать хорошо и дешево - почему бы и нет. В конце концов в результате всего этого будут выбраны конкретные корабли, остальные или вообще займутся частным бизнесом или уйдут...

 

[Щ-219]

Сообщения клонов удаляются. Ибо нефиг.

 

[marinel]

а не говорить, что у них все фуфло, мы впереди планеты всей

Но-но, такого нигде не говорилось. Обычно Маринель действует по 3-му закону Ньютона.

Ушли только от самолетной схемы и корабля большого размерения.

Хорошо, я уточню- ушли от концепции построения корабля по самолетной схеме.

Не позволяет гордость? Или в чем причина?

Нет гордость тут не причем, Причина в том, что раньше стыковали по нормальному, а теперь вдруг с помощью манипулятора, вот когда пристыкуются как раньше тогда и поздравим. Вы сами писали о престиже, вот тут ему самое место.

Только то, что частная фирма за 10 лет своего существования сделала то, для чего раньше требовались годы и ресурсы всей страны (без разницы чьей).

Т.е. другими словами вся новизна в собственнике? Не факт, что верное решение и совершенно однозначно ничего технически продвинутого в области космонавтики.

За пиар однозначный зачет. Мастерски исполнено. :good:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Вы можите понять, что СТЫКОВКА - ЭТО ПРОЦЕСС и как она происходит большого значения не имеет.

"Такой хоккей нам не нужен". Почему то раньше наши (и американцы) обходились сразу автоматическим либо ручным режимом. Что сделано особенного?