Общие вопросы космонавтики

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Д.Петров

Активный участник
Сообщения
136
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
студент написал(а):
МКС - штука модульная. Изготовить пару модулей-"портов" и серию "Союзов" с дополнительным "бензобаком" за счет уменьшения "жилого объема" (уж больно Союз - штука отработанная и надежная, заманчиво использовать). Как такой вариант?
МКС-конструктор "Лего", ее последовательно собирали. Полет к Луне исходя из требований баллистики предполагает значительные ускорения. Это вам не корректировка орбиты. Развалится, сердешная, на кубики -стыковочные узлы явно не рассчитаны на подобные нагрузки, к тому же расположены не оптимально -перегрузки будут в большинстве своем ориентированы не по продольным осям....Выломает все к чертовой матери.... :-(
А вот большие ускорения не обязательны. Как собирались межпланетные перелеты с солнечным парусом делать?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Д.Петров написал(а):
А вот большие ускорения не обязательны. Как собирались межпланетные перелеты с солнечным парусом делать?
А как вы предлагаете передвинуть 350-тонное сооружение с околоземной орбиты на окололунную. Только двигатели. И тут два варианта. Или с очень маленьким ускорением, попытаться набрать вторую космическую, сожрав при этом столько топлива, что трудно себе предстваить, или воспользоваться более мощным двигателем и с ускорением преодолеть этот барьер. Но тогда наиболее вероятна ситуация, что все эти солнечные батареи и фермы отвалятся

"Парус" это пока нечто эфимерное...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Barbudos

Как погода?
+38С. Тепло. :) Особенно в городе -в пустыне Руб-Аль-Хали ветерок..... :-D

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Д.Петров написал(а):
А вот большие ускорения не обязательны. Как собирались межпланетные перелеты с солнечным парусом делать?
Как с парусом вокруг Земли крутиться, пока скорость наберешь? Там "прямое" парусное вооружение, грот не поставишь - только спинакер... :grin: К тому же это возможно только в нескольких тысячах километрах от Земли: на 300-х км. парус "сожрут" остатки атмосферы - плотность материала там д/б доли грамма на 1 кв.м. Да и тормозящее действие будет сильнее давления "солнечного ветра". И еще один момент.
С парусом возможен только практически прямолинейный полет, на попутных галсах. К тому же, на маленьких расстояниях он не эффективен: по самым оптимистичным подсчетам парус обозримой величины (ок 0,25 кв. км) даст несколькосоттонному кораблю ускорение в несколько сотых, если не тысячных "же"... :-D
Даже меньше: давление солнечного ветра составляет нанопаскали (1-5).
Паскаль -1н/кв.м. Вот и считайте... :-(
 

Д.Петров

Активный участник
Сообщения
136
Адрес
Москва
Я к тому, что большое ускорение не обязательно для полета к другим планетам. Обязательно необходимое приращение скорости. И тут нужно считать. "Союз", "Жюль Верн", или модернизированый "Прогресс"...
А необходимое количество топлива от тяги зависит мало. Удельный же импульс практически одинаков для всех ДОМ.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Д.Петров написал(а):
Я к тому, что большое ускорение не обязательно для полета к другим планетам. Обязательно необходимое приращение скорости.
Но не к Луне.

Д.Петров написал(а):
"Союз", "Жюль Верн", или модернизированый "Прогресс"...
Вряд ли, здесь нужно что-то более мощное
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
vlad2654 написал(а):
А разве никакой биэллиптический полет в поле Земля-Луна не подойдет? С использованием двухимпульсного перехода между круговыми орбитами, например....или других каких..
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Но при такой орбите нельзя использовать "парус", как предлагалД.Петров, как впрочем и двигатели "Союзов"-"Прогрессов"-"Жюль Вернов"

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:

Д.Петров написал(а):
Удельный же импульс практически одинаков для всех ДОМ.
Совершенно верно, Уи практически одинаков. Но он напрямую связан с тягой и секундным расходом топлива, а в свою очередь ускорение зависит от тяги
 

Д.Петров

Активный участник
Сообщения
136
Адрес
Москва
В очередной раз говорю, что я не предлагал использовать "парус", а приводил пример такой разработки в противовес утверждению уважаемого Барбудоса в необходимости больших ускорений. По поводу невозможности использования двигателей "Союзов"-"Прогрессов"-"Жюль Венов" Вы неправы. Вопрос только в обеспечении необходимого запаса топлива. Обеспечиваемое ускорение (тяга) влияет только на необходимую продолжительность работы двигателя и число его включений.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Орбитальному телескопу «Хаббл» исполнилось 20 лет

В 1990 году 24 апреля NASA и Европейское космическое агентство отправили на орбиту свое детище – орбитальный телескоп «Хаббл». Помимо регистрации электромагнитного излучения в расширенном диапазоне, телескоп в течение 20 лет удивлял мировую общественность, делая поражающие воображение фотоснимки космических объектов. В проект «Наследие «Хаббла» вошли фотографии рождение звезд в системе Carina Nebula, туманности Конская Голова и многих других живописных феноменов. В 2014 году устаревающий телескоп заменят новым аппаратом под названием «Джеймс Вебб».

http://www.gzt.ru/topnews/science/photo/43071/
http://www.hubblesite.org/newscenter/ar ... /13/image/
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
http://lenta.ru/news/2010/05/07/voyager/

Ученые перестали понимать послания от "Вояджера 2"

Исследователи обнаружили сбои в работе космического аппарата "Вояджер 2" (Voyager 2), запущенного более 30 лет назад. Подробнее неполадки описаны на сайте Лаборатории реактивного движения (JPL) при NASA.

Инженеры обратили внимание на то, что передаваемые аппаратом данные отличаются от обычных, 22 апреля 2010 года. Из-за того, что "Вояджер 2" должен был провести технический маневр, специалисты смогли передать аппарату команды, необходимые для тестирования его состояния, только 30 апреля. Первого мая исследователи получили от "Вояджера" сведения, используя которые, смогли поставить предварительный "диагноз".

Предположительно, у корабля вышла из строя система обработки собранных данных, и ученые не могут расшифровать приходящую от него информацию. Инженеры перевели "Вояджер" в режим частичной функциональности - сейчас он передает на Землю только данные о собственном состоянии.

"Вояджер 2" был запущен в космос 20 августа 1977 года вскоре после старта своего "близнеца" - "Вояджера 1". Изначально планировалось, что оба аппарата буду исследовать планеты-гиганты Юпитер и Сатурн, а их миссия продлится четыре года. Однако оба корабля продолжают работать и сейчас - с их помощью специалисты, например, смогли получить важную информацию о Нептуне и Уране. Сейчас "Вояджер 2" находится на расстоянии 13,8 миллиарда километров от Земли, а "Вояджер 1" - 16,9 миллиарда километров. В ближайшие пять лет оба аппарата должны покинуть пределы Солнечной системы.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
Запуск ракеты Falcon-9 с космическим кораблем Dragon не состоялся

11:05 12/05/2010

МОСКВА, 12 мая - РИА Новости. Запуск ракеты-носителя Falcon-9 с новым космическим кораблем Dragon американской частной компании SpaceX, запланированный на 11 мая, не состоялся, говорится в сообщении Роскосмоса.

О причинах переноса пуска не сообщается, однако англоязычные СМИ информируют о том, что SpaceX пока не удалось получить летный сертификат на одну из критически важных систем ракеты-носителя.

"Летные испытания Falcon-9 и корабля Dragon уже не раз откладывались. Сейчас очевидно, что пуск новой космической транспортной системы будет произведен не раньше 14 мая. На эту же дату намечен старт шаттла "Атлантис" на Международную космическую станцию (МКС).
Корабль должен доставить на станцию малый российский научный модуль "Рассвет". На запуске "Атлантиса" в Космическом центре имени Кеннеди НАСА будет руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов", - отмечается в сообщении ведомства.

SpaceX, вместе с еще одной частной космической компанией Orbital Sciences, ранее получили из бюджета США 500 миллионов долларов на разработку корабля, который будет доставлять на МКС американские грузы. Необходимость в новых грузовиках возникла у США по причине прекращения полетов шаттлов. Последний запуск челнока намечен на ноябрь 2010 года.

Летные испытания Falcon-9 и Dragon, кроме всего прочего, станут одним из критериев оценки плана президента США Барака Обамы, раскритикованного Конгрессом США, поскольку в нем основное место в создании космических грузовых и транспортных кораблей отводится частным компаниям, а не NASA.

В настоящее время у NASA и SpaceX заключен контракт стоимостью 1,6 миллиарда долларов на 15 пусков ракеты Falcon-9. Предусмотрено три испытательных и 12 штатных миссий по доставке грузов на МКС.

Были люди, говорили что они нас переплюнут.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
v40668273 написал(а):
Были люди, говорили что они нас переплюнут.
Так сколько можно эксплуатировать задел 60-х годов? Честь и хвала, конечно, нашим конструкторам, создавшим самую надежную в мире систему доставки грузов и людей на орбиту. Но вперед-то надо двигаться? Надо. И несомненно, амеровская штучка еще и завалится, что даст злопыхателям обильную почву для злопыхательства... :-D Однако, это все равно шаг вперед...
v40668273 написал(а):
американской частной компании SpaceX,
А у нас предпочитают в Куршавеле деньги просаживать...Глупые, эти янки....То-ли дело лобстеров поглощать под Чивас Регал. А они на космос деньги тратят... :???:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
v40668273 написал(а):
Были люди, говорили что они нас переплюнут.
Переплюнут. Не в этом году так в ближайшие год-два. Старт то ведь только отложили, а не отменили., В результате, что мы будем иметь лет через 5. Те же "Союз" и "Протон" только с цифровым бортом. Ну возможно, если ничего не изменится новый корабль, но для этого необходимо уже в ближайшие год-два начать отработку РН, а его нет и когда появится - неизвестно. В прошлом году только объявлены результаты конкурса, и сколько будет строится новые носитель и корабль - неизвестно.
Как результат, году так к 20 мы будем иметь новый корабль. Американцы же - Х-37, который к тому времени доведут до нормального состояния (пилотируемый он будет или беспилотный -ХЗ), плюс "Дракон", плюс "Созвездие". Так что переплюнут. О их линейки РН лучше не упоминать, это что называется "соль на раны". Так что все шансы, что переплюнут.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
"Ничего нового с 60-х годов прошлого века в космонавтике не сделано. В программы, которые сейчас запущены или запускаются, я не верю. Они не доходят до реального дела. А вот в то, что на них выделяются огромные деньги -наоборот, верю охотно". (с).
Из интервью с Игорем Петровичем Волком. "Аргументы недели" № 13, 8.04.2010г.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

И еще:
"Глушко Слюнькову:
Система автоматической посадки будет отработана "до звона"!
-Я в авиации не первый год, и такого критерия "до звона" не знаю....
И тут я вспылил: Тогда сажайте в кресла "Бурана" двух дважды Героев, если чего случится, "звона" будет на весь мир!" (с). :-D
Молодец Волк, с юмором у него все в порядке....
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Тут камрад Hetzer поставил "мне в укор", что я, дескать клевещу на российскую космонавтику: не могли у нас так халтурно работать! Причем, всерьез так поставил, ух просто... :-D
Цитата:
Barbudos писал(а):
Это в каком это месте?


Это что?

Barbudos писал(а):
А в таких делах неважных вещей не бывает....Застрочила швея чехол КА в том месте, где гравиштанга выходит - получился на орбите кусок железа. Реальный случай. Перепутал монтажник полярность, контрольно-измерительная аппаратура показала отрицательный импульс по...заднему фронту. А бортовую не проведешь. Опять кусок железа на орбите. Тоже реальный случай. Забыл лейтенант ключи от ЗИПовой МИКа дома и уехал на рыбалку. Перенос старта на 3 дня. Тоже было. Пертянул слесарь подшипник генератора на 3 кгс -минус МиГ-31...А он хотел, как лучше, покрепче....Реал.

(с).
Я, конечно, посмеялся над неосведомленностью некоторых и слепой верой в то, что у нас "такого не может быть, потому, что такого не может быть никогда!", и нарыл еще. Это насчет того, по какой причине у нас в свое время ЧЕТЫРЕ "Протона" завалились:
1. В Блоке "Д" перепутана полярность проводов (как раз случай, указанный мной :-D )
2. Из-за недостаточной жесткости корпуса прибора произошло короткое замыкание. Конструкторша, разрабатывавшая блок, получила до того премию за своё рацпредложение по облегчению этого блока. :-D
3. Кому-то "пришла в голову "идея" объединить сброс обтекателя с выпуском парашюта.
На высоте 4000м обтекатель ушел, парашют выпустился, "Протон" завалился... :-D
4. При сборке двигателя опытнейший слесарь, кавалер Ордена Ленина поставил заглушку не того диаметра, которая непонятно кем была принесена из соседнего цеха. Подозревали даже диверсию. А куда орденоносец смотрел? :-D
Источник: Алексей Архипович Леонов. :-D
Ув. Hetzer! По вопросам клеветы обращайтесь теперь не ко мне, с претензиями, а непосредственно к нему. Адрес в сети найдете сами, я надеюсь? :grin:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
http://lenta.ru/news/2010/05/21/spaceyacht/

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Япония запустила спутник с солнечным парусом

В пятницу Японское космическое агентство (JAXA) запустило ракету носитель H-IIA, на борту которой находятся спутник с солнечным парусом и аппарат для изучения Венеры, передает Agence France-Presse.

Старт был осуществлен с космодрома Танегасима (Tanegashima) в 6:58 по местному времени (1:58 по московскому), как и планировалось. Запуск космических аппаратов был перенесен с 18 мая, так как в районе космодрома наблюдались неблагоприятные погодные условия.

Спутник с солнечным парусом Ikaros (Interplanetary Kite-craft Accelerated by Radiation of the Sun, межпланетный парусный аппарат, движущийся за счет солнечного излучения) оснащен тончайшей мембраной размером 14 на 14 метров. С его помощью планируется исследовать особенности движения аппаратов при помощи солнечного ветра. На создание спутника было потрачено 16 миллионов долларов, отмечает агентство.

Аппарат для изучения Венеры "Акацуки" ("рассвет" по-японски) должен приблизиться к планете к декабрю 2010 года. Он предназначен для изучения климата, атмосферы и поверхности Венеры. Спутник будет находиться на эллиптической орбите высотой от 300 до 80 тысяч километров по меньшей мере два года и работать во взаимодействии с аппаратом Venus Express Европейского космического агентства.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху