ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

[monah]

Сообщение удалено. Бан 3 дня. Студент.

 

[Timskey]

СТудент поправка...
При Ленине во времена НЭПа она была восстановлена..и восстанавливалась бы и дальше если бы не смерть в 24...
а всё остальное правильно...
НАрод-это инструмент, как это ни грустно, всё зависит от правителя, он направляет, он заправляет, он решает кто куда, зачем и для чего, без умного правителя народ-тупорые быдло, стадо баранов, не больше....

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

И давайте не будем начинать...
РАДИО ИЗОБРЁЛ НИКОЛА ТЕСЛА А НЕ ПОПОВ!

 

[Hetzer]

без умного правителя народ-тупорылое быдло, стадо баранов, не больше....

Самокритично...

 

[Timskey]

hetzer гляньте на Украину...и посмотрите как там весело нациков нынче возвышают

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Это относится ко всем странам во все времена...
Вон Ебн пришёл, любил потанцевать бухим, траля ля, песенки попеть...на что страна была похожа, на что народ похож?При Путине легче стало...но это не в тему...
При Сталине посмотрите, были заложены основы школы множеств видов спорта....

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Вообще, говорят что государство должно даже при придурке во главе развиваться само...но понимаете, хочешь не хочешь а 91 и последующие 90-ые в России произошли..нынче почти с нуля начинаем...

 

[студент]

При Ленине во времена НЭПа она была восстановлена..и восстанавливалась бы и дальше если бы не смерть в 24...

Только в 1927 выяснилось, что РККА совершенно небоеспособна, и возможностей нормально вооружить ее нет и не предвидится. Поскольку крестьянин-собственник как источник товарного зерна совершенно ненадежен, да зерна этого в стране совсем немного.

 

[zdobin]

Забирать зерно с колхозов легче было чем у многих собственников.

 

[Timskey]

Студент...а кто вооружил 5 миллионную армию и одел её?При ком красные выиграли и европеоидов и белых предателей?

 

[zdobin]

Советский народ.

 

[студент]

Забирать зерно с колхозов легче было чем у многих собственников.

Совершенно верно. И технику можно было нормально применять на нормальных полях, а не не крестьянских "полосках". И удобрениями снабжать колхозы гораздо проще, чем миллионы единоличников. И товарное зерно в нужном количестве можно было получить только с крупных, промышленных хозяйств. Потому что даже в Российской Империи это зерно давали не миллионы крестьян, а несколько сотен крупных "латифундий", где были и техника, и агросистемы, и все, что надо (одной из которых владел папа Троцкого). А в Гражданскую эти хозяйства были развалены и поделены. И, естественно, не восстановлены.

 

[Barbudos]

Timskey писал(а):
без умного правителя народ-тупорылое быдло, стадо баранов, не больше....

Самокритично...

:grin:
Аналогия со стадом баранов не такая уж и банальная. Есть 2 вида стада (отар) баранов: кавказская и сибирская. На Кавказе стадо баранов сохраняет свою целостность и управляемость благодаря пастушеским собакам: т.е. явного лидера нет, есть только овчарки, которые гонят стадо туда, куда надо пастуху (чабану). В Саянах, Алтае нет пастушеских собак, там лайки -но это чисто охотничья порода, стадо гнать они не умеют. Поэтому во главе баранов (которые в силу своей тупости речевых команд не понимают) стоит козел. Пастух дает команды голосом, козел их понимает, начинает двигаться в нужном направлении, бараны (на то они и бараны) - за ним.
Так что для тех, кто считает народ тупорылым быдлом, тут такая альтернатива: бараны, во главе-козел! Или бараны , управляемые собаками. При слабом лидере (или отсутствии оного)-порядок обеспечивают собаки. При сильном лидере (козле)- он показывает направление движения.
Но в обоих случаях, по указке сверху. Пастух (чабан) -это БОГ. Бараны его вообще НЕ ВОСПРИНИМАЮТ. Они боятся собак, следуют за козлом, но когда пастух их режет, они НЕ ПОНИМАЮТ что с ними происходит, это ВНЕ рамок их возможностей восприятия. ЭТОГО они ранее не боялись. У них ранее с ЭТИМ контактов не было!.. С козлом-были, собаками -были.

Вот какую штуку придумал.

Кто хочет быть бараном - пожалуйста. Я не хочу ни бараном, ни собакой, ни козлом. Ни даже Пастухом. Хочу быть "поющим в терновнике", неподалеку :grin:
Как вам такая социальная реминисценция? :grin:

 

[Timskey]

Барбудос...вам никто не мешает Забраться на дерево и помирать там в течение 30 дней...как некоторые святые ещё до 1000ых годов...хотите?пожалуйста...

 

[_Val_]

Barbudos
Зачет...[/b]

 

[студент]

Студент...а кто вооружил 5 миллионную армию и одел её?

Крестьяне, которые умирали с голоду. Рабочие, которые работали без выходных и права сменить место работы. И правительство, которое вырвало хлеб у умирающих, сажало рабочих за 15-минутное опоздание и училось руководить на ходу совершенно новым, не имевшим аналогов в мире государством. Потому что предложить людям добровольно согласиться на такие условия - они откажутся, что вполне естественно. Но только, несмотря на такое дикое ускорение промышленного развития - к Мировой войне все равно опоздали как минимум на год. Наверно, правительство могло бы было быть и гуманнее. Не гнать страну и народ такими темпами. Но и опоздать еще больше. Со всеми вытекающими.

 

[zdobin]

студент скажите мне пожалуйста, в СССР было два пути развития с\х - "прусский" и "амереканский". Почему в СССР не были созданы фермерские хозяйства, ведь по тем требованиям что Вы написали выше они отвечали им также как и колхозы. Понимаю что ответ очивиден в кумунистической стране нет места собственику, но ещё какие другие помимо этого были препятствия по созданию ефективных фермерских хозяйств?

 

[Barbudos]

Зачет...

Я рад, что Вы ПОНЯЛИ...

 

[студент]

но ещё какие другие помимо этого были препятствия по созданию ефективных фермерских хозяйств

Потому что они были а) мелки и б) ненадежны как поставщики. Гораздо проще и быстрее снабдить техникой, кадрами, химией один крупный колхоз, чем 10-15 ферм, работающих на тех же площадях. А у СССР не было излишка ни в ресурсах, ни по времени.
А что касается надежности, то Сталин поимел возможность на личном опыте в этом убедиться.
Почитайте здесь. Идеологию можно отбросить, но цифры крайне красноречивы:
http://petrograd.biz/stalin/11-25.php

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Я не хочу ни бараном, ни собакой, ни козлом. Ни даже Пастухом. Хочу быть "поющим в терновнике", неподалеку

Так что ли:
"Птичка божия не знает
Ни заботы, ни труда,
Хлопотливо не свивает
Долговечного гнезда,
В долгу ночь на ветке дремлет;
Солнце красное взойдет,
Птичка гласу бога внемлет,
Встрепенется и поет."(с)Пушкин

 

[_Val_]

Зачет...

Я рад, что Вы ПОНЯЛИ...

Я многое понял-когда еще в школе прочитал интересную книгу - "О пережитом.."жаль автора не помню уже.Блин-до перестройки то тогда было,как до Китая...Так что эти дискуссии меня скорее забавляют...Хотя не забавно было оттаскивать от клавы жену-у которой мать во время войны Катюшу водила,отец в штрафбате воевал,а деда расстреляли уже после войны...

 

[Barbudos]

но ещё какие другие помимо этого были препятствия по созданию ефективных фермерских хозяйств?

Хе-хе...В Огоньке еще в борискины времена была статья одного фермера-голландца, который сюда приехал хозяйство поднимать. Поскольку его авантюра была довольно знаковой и имела определенный общественный резонанс, он заручился поддержкой местных органов власти, их накачали из Москвы, и его картошку и прочее не тормозили кавказские перекупщики, крышуемые местными ментами, и она благополучно приезжала на рынки Москвы. Уникальный случай. Там его агенты ее продавали. В ПЕРВЫЙ год он получил прибыли 1 млн. долл. Но потом он вдруг выяснил, что засада таилась еще и с другой стороны: местные комбайнеры, у которых в начале их пути денег не было даже на местную самогонку, перешли на "Джек Дениелс" и "Чивас Регал". А непьющих механизаторов в Тверской области уже три поколения не было. Тут новизна эксперимента потускнела и неприкосновенность пропала: кавказцы стали предлагать по 5 центов за кг, а несогласных сбрасывали с трассы. Голландец разорился и уехал. Вот и все...

 

[zdobin]

Спасибо, ознакомился. Вроде бы все на первый взгляд логично изложено.
Но у меня есть сомнения на счет ефективности колхозов с точки зрения отдельного крестьянина.
Крестьянин по натуре закоренелый собственик. Он любит работать на своей земле и отдавать их в общее пользование после того как получил ему ой как не хотелось. Низкая заинтересованость в результатах работы в колхозах была как раз из-за нежелания трудится на общей земле за какие-то трудодни. Отмечалось что на своих участках что оставили крестьянам они работали с гораздо большим усердиям чем на колхозном поле. Впоследствии чего размеры приусадебных городов были уменьшены чтобы они работали усерднее в поле. И ещё интересно как они узнавали есть ли излишки в отдельно взятой семье?

 

[Barbudos]

И ещё интересно как они узнавали есть ли излишки в отдельно взятой семье?

Для этого существовал "Институт Павликов Морозовых"... :grin: