Околоавиационные вопросы

[rosen]

http://www.rnd.cnews.ru/tech/news/line/ ... /03/505196

 

[Tabib]

Главкомат ВВС сократят в два раза
Ветераны ВВС не могут понять логику командования

Министерство обороны проводит крупнейшую за последние годы реорганизацию органов управления Военно-воздушных сил. Источник в главкомате ВВС сообщил "Известиям", что личный состав главкомата ВВС до конца года будет сокращен в два раза - из 112 человек останется 56.

При этом все летные учебные и испытательные центры ВВС переподчинят Военно-научному центру в Воронеже. В подмосковном поселке Заря оставят только несколько отделов - по боевой подготовке, боевому применению, организационно-плановый и ряд других.

- Фактически речь идет о передачи части функций главкомата ВВС на уровень командований военных округов и учебного центра ВВС. При этом управления реорганизуются в отделы, а часть сотрудников сокращается или переводится на другие места службы, - пояснил собеседник "Известий".

Он добавил, что решение о сокращении было принято начальником Генштаба Николаем Макаровым в рамках оптимизации Вооруженных сил. Похожая реформа проходит и в командовании Северного флота, о которой "Известия" писали в начале октября - там численный состав сократят до конца года с 200 до 70 офицеров.

Другой представитель ВВС назвал грядущие сокращения "уничтожением главкомата".

- Я думаю, что в 2013 году главкомат вообще прекратит свое существование. И мое мнение разделяют многие. Начальство, как всегда, молчит и ничего не объясняет, - отметил собеседник "Известий".

При этом судьба военного городка Заря, где находится центральный командный пункт ВВС, пока не решена - предполагается, что в 2013 году главкомат ВВС выведут оттуда в одно из зданий Минобороны в Москве. Одним из вариантов рассматривается переезд в здание бывшего командования Сухопутных войск на Фрунзенской набережной.

Официальный представитель ВВС Владимир Дриг оказался недоступен для комментариев. Главком ВВС Виктор Бондарев отключил телефон.

Бывший главком ВВС Владимир Михайлов пояснил "Известиям", что 56 человек для главкомата целого вида Вооруженных сил - это несерьезно.

- У всего есть передел, но это уже за гранью, - сдерживая эмоции, сказал Михайлов. - Уже сейчас численность главкомата находится за пределами разумного - сидят, не знают, в какой монитор смотреть. А тут - я вообще не понимаю, как так можно.

В то же время президент Института стратегических оценок Александр Коновалов считает, что разумная оптимизация командования необходима на фоне сокращения авиационных частей ВВС.

- У нас произошло сокращение авиационных частей. Для мирного времени оставшихся в главкомате офицеров должно хватить. Если им нечем заняться в командовании, пусть лучше займутся делом, ведь в Вооруженных силах есть потребность в квалифицированных офицерах, - отметил Коновалов.

В то же время, по его словам, любая бюрократическая структура действуют по принципу "актерских мышц" - чем их чаще сокращают, тем более они раздуваются. Поэтому нельзя исключать, что процесс реформирования главкомата ВВС двинется в обратную сторону, полагает эксперт.

О реформе Вооруженных сил России министр обороны Анатолий Сердюков впервые объявил в декабре 2008 года на заседании военной коллегии Минобороны России. Одним из знаковых направлений реформы стал переход к трехзвенной системе управления: военный округ, оперативное командование, бригада. После реорганизации количество военных округов сократилось с шести до четырех, а число офицеров - с 340 тыс. до 220 тыс.

При этом общая численность Вооруженных сил была сокращена c 1,13 млн человек в 2008 году до 1 млн человек в 2012 году, а по некоторым оценкам, сейчас российская армия вместе со срочниками составляет всего 700 тыс. человек.

http://www.aviaport.ru/digest/2012/10/23/242724.html
Сначала хотел запостить новость в "Маразм на марше", "Сделано у нас", "Нарочно не придумаешь". В итоге все же выбрал профильную ветку :think:
Хоть один человек на форуме поддерживает реформы табуреточника? А ведь он всего лишь исполнитель.

 

[MRJING]

Tabib
Ну здесь в целом все нормально во-первых тут передача ряда функций и тут уже надо выяснять справится ли принимающия функции сторона во-вторых в след за сокращениями числа аэродромов ,размера ввс и учебных заведений было бы маразмом не сокращать главком

 

[dign]

Главкомат ВВС сократят в два раза
Ветераны ВВС не могут понять логику командования

В США аналогично...

Митт Ромни: - Сейчас численность наших ВМС на минимальном уровне с 1917 года. Флоту для выполнения миссии требуется 313 кораблей. У нас же их 285.

Барак Обама: - Вообще-то, губернатор, у нас стало меньше и коней со штыками, потому что войска стали другими.

http://lenta.ru/news/2012/10/23/horses/

 

[Anduriel]

Вообще пилить ВВС - вообще неблагодарное дело. 17 млн квадратных километров и 62 тысячи км границ кто прикрывать будет то? Даже при союзе был дыры в ПВО, а сейчас вообще процще назвать где Пво есть, нежели где ее нет.

 

[dron]

а что вы хотели. раньше структура яйцом выглядела. сейчас нормально так - пирамидкой...

 

[Barbudos]

Вообще пилить ВВС - вообще неблагодарное дело. 17 млн квадратных километров и 62 тысячи км границ кто прикрывать будет то? Даже при союзе был дыры в ПВО, а сейчас вообще процще назвать где Пво есть, нежели где ее нет.

Дык....приоритеты изменились. Мы теперь не ждем орды стратегов со всех направлений. В этом случае, зачем держать десятки аэродромов ПВО в Заполярье, на всем протяжении от Мурманска до Камчатки? Да и самолей ПВО столько уже нет. На сейчас больше нужны многофункциональные ИБ, чтобы по земле работать на южных границах, оттуда буза пойдет. Если пойдет вообще.

 

[Tabib]

Tabib
Ну здесь в целом все нормально во-первых тут передача ряда функций и тут уже надо выяснять справится ли принимающия функции сторона во-вторых в след за сокращениями числа аэродромов ,размера ввс и учебных заведений было бы маразмом не сокращать главком

Согласен, что маленьким ВВС и армии много начальства не нужно. Только зачем сокращать ВВС и учебные заведения (а также сухопутные силы)? Все-таки наша страна - самая большая,слава Богу, и хотелось бы, чтобы сил ее защитить в случае не локальной войны хватило.

Я бы еще понял, если бы началась массовая закупка боевых БПЛА, боевых роботов (типа робота-гепарда с сотней кг тротила на загривке )хоть какой-то аргумент.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Вообще пилить ВВС - вообще неблагодарное дело. 17 млн квадратных километров и 62 тысячи км границ кто прикрывать будет то? Даже при союзе был дыры в ПВО, а сейчас вообще процще назвать где Пво есть, нежели где ее нет.

Дык....приоритеты изменились. Мы теперь не ждем орды стратегов со всех направлений. В этом случае, зачем держать десятки аэродромов ПВО в Заполярье, на всем протяжении от Мурманска до Камчатки? Да и самолей ПВО столько уже нет. На сейчас больше нужны многофункциональные ИБ, чтобы по земле работать на южных границах, оттуда буза пойдет. Если пойдет вообще.

А с Востока она не пойдет? :think:

 

[Barbudos]

С Востока? Массированная АГРЕССИЯ (только НАСТОЯЩАЯ агрессия) вообще ниоткуда не пойдет, пока есть СЯС.
А разбираться со всякой мелочью достаточно и хороших ИБ. Хороших. ИМХО, танки, ИБ- авиация, РСЗО и профессиональная десантура, вооруженная по последнему слову техники.
Посмотрите в гуглоземле, сколько аэродромов ПВО! И локаторов СРП на берегах Карского, Восточно-Сибирского, Лаптевых., ЗФИ и пр. Оно нам надо сейчас?

 

[MRJING]

Tabib
ну если не рассматривать не ядерные войны с НАТО или Китаем то даже сокращения по последним планам окажется достаточной для любого конфликта реального. с запасов и возможностью ведения боя на нескольких ТВД
если рассматривать не ядерный конфликт с НАТО или Китаем то пупок развяжется держать такую немереную армию.

 

[vladimir-57]

С Востока? Массированная АГРЕССИЯ (только НАСТОЯЩАЯ агрессия) вообще ниоткуда не пойдет, пока есть СЯС.

Сяс особой роли могут и не сыграть, у украины были СЯС и где они?

 

[Barbudos]

Украина в процессе установления суверенитета громогласно отказалась от статуса ядерной державы.
Кстати, а что, у нее был повод сожалеть об этом? :think:

 

[Anduriel]

Вопрос: а зачем Украине СЯС вообще? И смогла бы она сохранить их в том бардаке, который в ней творится?

 

[sivuch]

С Востока? Массированная АГРЕССИЯ (только НАСТОЯЩАЯ агрессия) вообще ниоткуда не пойдет, пока есть СЯС.

Сяс особой роли могут и не сыграть, у украины были СЯС и где они?

А разве наличие СЯС у другой стороны кого-то останавливало?

 

[Pernatij]

Был вопрос кто вообще позитивного мнения о таких реформах.
Я, на пример.

Обосную.

Уже давно обсуждалась проблематика взаимодействия различных родов войск в боевой операции. Я считаю что организация оперативных командований и переподчинение им всех войск на ТВД этот вопрос решит.

В таком случае подчинение их ещё и центральному органу создаст двоеначалие.

Описанное в статье сокращение - логичный и необходимый ход в этом контексте.

А то что известия - в своём репертуаре, тут спору нет.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Tabib
Ну здесь в целом все нормально во-первых тут передача ряда функций и тут уже надо выяснять справится ли принимающия функции сторона во-вторых в след за сокращениями числа аэродромов ,размера ввс и учебных заведений было бы маразмом не сокращать главком

Согласен, что маленьким ВВС и армии много начальства не нужно. Только зачем сокращать ВВС и учебные заведения (а также сухопутные силы)? Все-таки наша страна - самая большая,слава Богу, и хотелось бы, чтобы сил ее защитить в случае не локальной войны хватило.

Я бы еще понял, если бы началась массовая закупка боевых БПЛА, боевых роботов (типа робота-гепарда с сотней кг тротила на загривке )хоть какой-то аргумент.
:think:

Я думаю, что ваш ход мысли не верен, ибо исходит из не верных предпосылок.

Никто ничего не сокращает. В реальности.

Просто структура войск приводится к их фактическому состоянию.

Как пример - создание бригады постоянной готовности на базе кадрированной дивизии - это не сокращение, это усиление.

Равно как и сведение 4-5 эскадрилий (с 3-5 исправными самолётами в каждой) в 2-3 бумажных полках с разных аэродромов на одну авиабазу с 2-3 аэ и организация там нормальной инфраструктуры для них - это усиление.

 

[Одессит]

Уже давно обсуждалась проблематика взаимодействия различных родов войск в боевой операции. Я считаю что организация оперативных командований и переподчинение им всех войск на ТВД этот вопрос решит.
В таком случае подчинение их ещё и центральному органу создаст двоеначалие.
Описанное в статье сокращение - логичный и необходимый ход в этом контексте.
А то что известия - в своём репертуаре, тут спору нет.

Плюс вопли и стенания генералов и офицеров, лишившихся таких теплых мест в Главкомате ВВС, расположенном в самом центре г. Москва.
А вот ехать на периферию, на удаленные авиабазы и там работать, видимо среди сокращенных оказалось очень мало... поэтому и эта истерика в СМИ, естественно с их подачи, имхо... :think:

 

[MRJING]

Одессит
Маловероятно , что ехать скорее тут на пенсию.
Количество авиобаз радикально сокращяется тоже.

После реформы 2008—2009 годов из 245 военных аэродромов в России осталось около 70 активно действующих, остальные по состоянию на 2010 год законсервированы или используются эпизодически. В ближайшие годы процесс сокращения сети военных аэродромов продолжится, таким образом в стране останется лишь 27 основных авиабаз, 11 из которых будут располагать 2-4 основными и несколькими запасными аэродромами, поскольку авиабаза 1 разряда представляет собой воинское соединение, фактически, смешанную авиадивизию, а не просто место базирования самолетов

wiki

 

[Космополит]

Был вопрос кто вообще позитивного мнения о таких реформах.
Я, на пример.

Обосную.

Уже давно обсуждалась проблематика взаимодействия различных родов войск в боевой операции. Я считаю что организация оперативных командований и переподчинение им всех войск на ТВД этот вопрос решит.

В таком случае подчинение их ещё и центральному органу создаст двоеначалие.

Наличие региональных оперативных командований однако не должно означать создание четырех отдельных мелких ВВС. Центральный орган нужен для обеспечения обучения и боевой подготовки, организации тылов, переброски резервов с одного округа в другой. Плюс такие специфические роды ВВС как ВТА или ДА, переподчиение которых округу было бы явно не самое удачное решение.

 

[Pernatij]

Был вопрос кто вообще позитивного мнения о таких реформах.
Я, на пример.

Обосную.

Уже давно обсуждалась проблематика взаимодействия различных родов войск в боевой операции. Я считаю что организация оперативных командований и переподчинение им всех войск на ТВД этот вопрос решит.

В таком случае подчинение их ещё и центральному органу создаст двоеначалие.

Наличие региональных оперативных командований однако не должно означать создание четырех отдельных мелких ВВС. Центральный орган нужен для обеспечения обучения и боевой подготовки, организации тылов, переброски резервов с одного округа в другой. Плюс такие специфические роды ВВС как ВТА или ДА, переподчиение которых округу было бы явно не самое удачное решение.

Бесспорно. На сколько я помню - так и планируется.

 

[rosen]

не знаю где, поетому здесь:
http://www.flightglobal.com/news/articl ... es-377868/