Освоение Луны

Освоение Луны - пиар или необходимость?

  • Да, это просто необходимо

    Голосов: 7 41,2%
  • Нет, это дело будущего

    Голосов: 7 41,2%
  • Мне все равно

    Голосов: 3 17,6%

  • Всего проголосовало
    17

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Отмечено, что первый российский экспедиционный экипаж отправится к Луне в 2031 году. Это экспедиция с кодовым шифром M1, которая и совершит первую для России высадку космонавтов на Луну.
Придумав три таких звучных названия – Дедал, Диомед и «КП», – власти получили полное основание считать, что сделали уже многое
Итальянец был прав :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Может мои знания и неполные, может устарели, но... Штамм Андромеда.
Для меня отсутствие защиты от инвазии - очередной пример человеческого скудоумия. Дикость, сиречь.
Текущие знания о биологии вопят, что найти в галактике биоугрозу сродни шансу найти невидимых розовых единорогов какающих радугой
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Нет, но темой интересуюсь. Сегодняшняя биоинженерия и синтетическая биология продвинулась далеко. Плюс генетические алгоритмы очень помогают пониманию ситуации. И там всё указывает, что жизни это такой ужасный рандом что без миллиардов лет совместной эволюции ,ни о какой совместимости с инопланетной жизнью речи и быть не может. Особено это видно при производстве аминокислот с их хиральностью.
Нету никакой проблемы в существовании организмов с неправельным набором хиральностей, но при этом взаимодействие будет невозможным.
Две энантиомерные формы одной молекулы обычно имеют различную биологическую активность. Это связано с тем, что рецепторы, ферменты, антитела и другие элементы организма также обладают хиральностью, и структурное несоответствие между этими элементами и хиральными молекулами препятствует их взаимодействию. Например, ферменты, являющиеся хиральными молекулами, часто проявляют специфическую реакционную способность по отношению к одному из энантиомеров. Подобные примеры характерны и для лекарственных соединений. Так, биологической активностью обладает лишь один энантиомер ибупрофена — (S)-(+)-ибупрофен, в то время как его оптический антипод (R)-(−)-ибупрофен в организме неактивен[15].
Или вспомнить людей имунных к ВИЧ просто по причине нестандартных рецепторов у клеток
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вообщем можно взять любой болезнетворный организм и составить список необходимого для его успешной атаки на организм.
И этот список будет в небольшой том.
Не та температура и смерть, незря организм поднимает температуру в болезни.
Не стандартный иммунитет и смерть, так как обходить не умеет.
Какой нибуть мышьяк в ДНК и вообще сразу полный иммунитет ко всем видам бактерий и вирусов и тд
Тоже будет с инопланетным, прилетит , и умрёт от ужасно опасного и агрессивного вещества убившего почти всю биосферу на планете Земля в древности, кислорода
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Нарушение пп. 2.6. – безапелляционные заявления и выводы
Нарушение пункта 2.6 Правил.
 
Последнее редактирование модератором:

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.931
Адрес
г. Волжский
Нет, но темой интересуюсь. Сегодняшняя биоинженерия и синтетическая биология продвинулась далеко. Плюс генетические алгоритмы очень помогают пониманию ситуации. И там всё указывает, что жизни это такой ужасный рандом что без миллиардов лет совместной эволюции ,ни о какой совместимости с инопланетной жизнью речи и быть не может. Особено это видно при производстве аминокислот с их хиральностью.
Нету никакой проблемы в существовании организмов с неправельным набором хиральностей, но при этом взаимодействие будет невозможным.

Или вспомнить людей имунных к ВИЧ просто по причине нестандартных рецепторов у клеток
Хиральность просто пример изомерии. Я не спорю с эффектом генетического брандмауэра, но есть, зараза, законы Мерфи. В прочем, это уже оффтоп.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Текущие знания о биологии вопят, что найти в галактике биоугрозу сродни шансу найти невидимых розовых единорогов какающих радугой
Собственно мы и о земных биоугрозах знаем пока недопустимо мало. Большая часть существующих микроорганизмов относится к "некультивируемым", что резко ограничивает возможности их изучения. Но даже с культивируемыми не всё однозначно. К примеру, большая часть сахаров в земных формах жизни - правовращающие. А вот капсула сибиреязвенной бациллы построена преимущественно из левовращающих сахаров, что делает её (бациллу) слабоуязвимой для большинства иммунных систем, и возбудителем особо опасной инфекции.
Так что возможность того, что инопланетные организмы могут представлять опасность - отлична от нулевой. А если расширить понимание термина от "представляющих опасность для человека" до "представляющих опасность для Земли" - то и вероятность заметно увеличивается.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Так что возможность того, что инопланетные организмы могут представлять опасность - отлична от нулевой. А если расширить понимание термина от "представляющих опасность для человека" до "представляющих опасность для Земли" - то и вероятность заметно увеличивается.
Ну так и встретить невидимых розовых единорогов какающих радугой отлична от нулевой. Вот только сами понимаете ,что настолько маловероятные угрозы не требуют реагирования. Иначе все ресурсы уйдут на подобные угрозы.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ну так и встретить невидимых розовых единорогов какающих радугой отлична от нулевой. Вот только сами понимаете ,что настолько маловероятные угрозы не требуют реагирования. Иначе все ресурсы уйдут на подобные угрозы.
При встрече двух форм инопланетной жизни, одна из них наверняка будет опасной для другой (прямо или косвенно). Т.е. в отсутствие какой-то то ни было информации, вероятность того, что инопланетная жизнь будет опасной для земной - примерно 50/50.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Освоение Луны для России выброшенные деньги, более актуально создание достаточной орбитальной группировки для обеспечения государственных потребностей. Но поскольку повлиять на эти процессы у форумчан нет никаких возможностей, бум наблюдать за очередным распилом бюджета.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
При встрече двух форм инопланетной жизни, одна из них наверняка будет опасной для другой (прямо или косвенно). Т.е. в отсутствие какой-то то ни было информации, вероятность того, что инопланетная жизнь будет опасной для земной - примерно 50/50.
Опасна и биоугроза это разные вещи
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Опасна и биоугроза это разные вещи

Угроза – наиболее конкретная и непосредственная форма опасности, т.е. актуализированная (уже действующая опасность), характеризуемая конкретной формой проявления и способом воздействия или совокупностью условий и факторов, создающих опасность интересам граждан, общества и государства, а также национальным ценностям и национальному образу жизни.

Понятно, что биосфера Марса "потенциально опасна", но пока нет конкретных доказательств самого факта существования жизни на Марсе, термин "биоугроза" некорректен.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Освоение Луны для России выброшенные деньги
Деньги идут на зарплаты инженерам и рабочим, которые платят налоги и тратят их на товары и услуги. Деньги не выброшены - деньги потрачены с пользой. А вот если на выходе нуль (0 луноходов, 0 марсоходов, 0 полетов на Луну, очередной перенос запуска Науки), то деньги потрачены впустую.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Деньги идут на зарплаты инженерам и рабочим, которые платят налоги и тратят их на товары и услуги. Деньги не выброшены - деньги потрачены с пользой. А вот если на выходе нуль (0 луноходов, 0 марсоходов, 0 полетов на Луну, очередной перенос запуска Науки), то деньги потрачены впустую.
Если на выходе (специально рассматриваю только область РКТ) метеоспутники ( которых нет), спутники ДЗЗ, коммуникационные , метановые мощные ЖРД, соответственно и РН, орбитальные станции - толку будет гораздо больше.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Понятно, что биосфера Марса "потенциально опасна", но пока нет конкретных доказательств самого факта существования жизни на Марсе, термин "биоугроза" некорректен.
Биоугроза это угроза биологического заражения. Болезни всякие, а просто угроза может включать что например люди будут терраформировать планету что приведёт к уничтожению местной биосферы , что явно угроза от одной биосферы другой.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Биоугроза это угроза биологического заражения. Болезни всякие, а просто угроза может включать что например люди будут терраформировать планету что приведёт к уничтожению местной биосферы , что явно угроза от одной биосферы другой.
И ещё раз об определениях. "Опасность" - это возможность бедствия, несчастья, катастрофы.
"Угроза" же это частная и конкретная форма угрозы.

"Космос опасен, как опасно всё неведомое. Но отказ от изучения так же несёт в себе опасность" - это трюизм. Мы не знаем что мы можем встретить на пыльных тропинках далёких планет. Может быть - неизвестных микробов, может быть - опасный артефакт инопланетной цивилизации, может быть - где-то относительно неподалёку уже жахнула сверхновая и к нам летит поток жёсткого излучения.
Всё это возможно. Всё это - опасно.
"Угроза" это уже конкретная форма опасности, когда мы чётко знаем, что по направлению к Земле уже движется Флот-Улей "Бегемот" или там На'Ви готовят ответный удар.
На текущий момент угрозы со стороны марсианской биосферы нет, но вот опасность присутствует. Чем меньше информации - тем больше возможностей.
Чем больше информации, тем опасности меньше. Скажем, сейчас мы можем практически не опасаться атаки со стороны высокоразвитой марсианской цивилизации, занимающейся активной деятельностью на поверхности планеты.
 
Сверху