ПАК ФА - Российский истребитель пятого поколения ЧАСТЬ 2

[bocha]

а почему тут тихо то?))

новые фото)














Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

http://www.knaapo.ru/rus/gallery/events/combat/t-50/index.wbp
все фото отсюда)

Добавлено спустя 3 часа 13 минут 23 секунды:

 

[Оскар]

Всеж ПАК довольно таки маленьский и приземистый.
П.С. заметил с тех ракурсов где В.З. выдны хорошо они закрыты чехлами, после тех публикаций на видимость лопаток стали?

 

[plant15]

Прошу прощения, что встреваю, но на мой глубоко обывательский взгляд внешнее сходство ПАКФА с F-22 с некоторых ракурсов весьма очевидное, но наверное это правильно, чтобы не изобретать велосипеды. Видимо, свой стелс мы делаем, идя по пути проторенному американцами. Еще раз извиняюсь.

 

[Medvedoput]

Самолеты 4 поколения , намного больше похожи друг на друга , а Т-50 немного похож на раптор при виде сверху на планер , а так небо и земля , если конечно умесно для самолета такое сравнение, не обращая на привычные отрибуты самолета.

 

[bocha]

Всеж ПАК довольно таки маленьский и приземистый.

да, судя по фото гораздо меньше 27го)

 

[lazurniy]

заметил с тех ракурсов где В.З. выдны хорошо они закрыты чехлами, после тех публикаций на видимость лопаток стали?

Врят ли они этими публикациями заморачиваются. Таких фоток ещё море будет.

Оскар писал(а):
Всеж ПАК довольно таки маленьский и приземистый.

да, судя по фото гораздо меньше 27го)

Если здесь верные пропорции, то заметно

 

[Breeze]

Самолеты 4 поколения , намного больше похожи друг на друга , а Т-50 немного похож на раптор при виде сверху на планер , а так небо и земля , если конечно умесно для самолета такое сравнение, не обращая на привычные отрибуты самолета.

- И в чём же это он "небо и земля"?? В чём же там прынцыпыальные различия?! :-bad^

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Оскар писал(а):
Всеж ПАК довольно таки маленьский и приземистый.

да, судя по фото гораздо меньше 27го)

Если здесь верные пропорции, то заметно
http://www.radikal.ru]http://i077.radikal.ru/1010/1f/f35e62d0e8d2.jpg[/quote]
- Как они могут быть верными, если судя по этому сайту, у Т-50 практически идентичны длина и размах крыла с Су-27:
[url=http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html]http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html[/url]
[url=http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27sk.html]http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27sk.html[/url]

 

[dign]

- Как они могут быть верными, если судя по этому сайту, у Т-50 практически идентичны длина и размах крыла с Су-27:
http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html

А вы сами, то доверяете этим источникам. Я думаю, что года через 2 появятся новые цифры. Можно только гадать в какую сторону они изменятся.

 

[Rob]

В чём же там прынцыпыальные различия?!

В деталях...

- ПЧН
- цельно поворотные кили
- расположение ВО
- планер
- стоимость
- и т.д.

 

[Breeze]

В чём же там прынцыпыальные различия?!

В деталях...

- ПЧН
- цельно поворотные кили
- расположение ВО

- Это совершенно не принципиально.

- планер

- А что - планер?

- стоимость

- Она нам абсолютно неизвестна. Вот когда начнут его индусам продавать, тогда и узнаем. И она обязательно будт отличаться от прогнозируемых сегодня цифр.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

А вы сами, то доверяете этим источникам.

- А Вы приведите другие источники и покажите, что тем можно доверять больше? Аэродромное покрытие, ВПП и РД, собираются из плит стандартного размера. Поскольку снимков этого самолёта уже сотни, и в фас, и в профиль, то его габаритные размеры давно не являются ни государственной, ни военной тайной.

 

[Rob]

Это совершенно не принципиально

Тогда каков критерий понятия - "принципиальная разница"?

 

[aurora]

У Ф-22 рули высоты вынесены назад в сравнении с Т-50, что является ИМХО более эффективным с точки зрения маневренности по тангажу.

 

[Breeze]

Это совершенно не принципиально

Тогда каков критерий понятия - "принципиальная разница"?

- Например, самолёт F-117 принципиально отличен от всех других, - принципиально другая обшивка, принципиально другие выходные устройства, принципиально другая ЭПР.
Самолёт SR-71 был принципиально отличен от всех других: цельнотитановый, с возможностью летать на М>3 часами, с двигателями с высоким процентом прямоточности.
Самолёт В-2 принципиально отличен от всех других: летающее крыло без традиционных управляющих элементов.

"Принципиально отличный", говоря словами создателей "Угарной силы": не имеющий аналогов в мире.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

У Ф-22 рули высоты вынесены назад в сравнении с Т-50, что является ИМХО более эффективным с точки зрения маневренности по тангажу.

- Они примерно на сходном расстоянии от центра масс, нет там никакой принципиальной разницы, однако...

 

[aurora]

если быть со всем принципиальным, то принципиально отличный - это "летающая тарелка" так как на отличных принципах полета, а все перечисленные выше изделия объединены одним принципом полета, потому принципиально отличаться не могут

 

[Breeze]

- Но у Т-50 действительно нет никаких принципиальных отличий от F-22, за исключением принципиально более высокой ЭПР.

 

[Rob]

- Например, самолёт F-117 принципиально отличен от всех других, - принципиально другая обшивка, принципиально другие выходные устройства, принципиально другая ЭПР.
Самолёт SR-71 был принципиально отличен от всех других: цельнотитановый, с возможностью летать на М>3 часами, с двигателями с высоким процентом прямоточности.
Самолёт В-2 принципиально отличен от всех других: летающее крыло без традиционных управляющих элементов.

А, с таким подходом согласен...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

за исключением принципиально более высокой ЭПР

Но:

Она нам абсолютно неизвестна

 

[StasV405]

Но у Т-50 действительно нет никаких принципиальных отличий от F-22, за исключением принципиально более высокой ЭПР.

А как же ПЧН? Взлет и посадка с ВПП чуть ли не 3 раза меньше ф22? А как же предполагаемая стоимость? Предполагаемая дальность полета? Предполагаемые характеристики в целом?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

И как же самое главное: сворачивание программы производства ф22 и испытаний ПАК ФА идущих уверенным шагом?

 

[Rob]

Истребитель пятого поколения поступит на вооружение в срок
Министерство обороны РФ своевременно и в полном объеме финансирует работы по созданию перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (истребитель пятого поколения), сообщил в пятницу на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт.


"Могу сказать добрые слова в адрес министерства обороны. Не было еще такого у нас, чтобы с начала года у нас финансирование начиналось. Обычно в июле-августе. И у завода были всегда проблемы, как работать (без денег - "ИФ-АВН")


Он отметил, что на этапе сборки опытных образцов самолетостроители точно вошли в график работ, не допускают отставаний. "Самолет стал собираться очень хорошо. Он получился очень технологичный", - сказал В.Шпорт.


http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/8654/

 

[Breeze]

Но у Т-50 действительно нет никаких принципиальных отличий от F-22, за исключением принципиально более высокой ЭПР.

А как же ПЧН?

- Не надо только с ней носиться "аки дурень с писаной торбою", это просто ещё одна секция предкрылка.

Взлет и посадка с ВПП чуть ли не 3 раза меньше ф22?

- А вот это - сказка. Причём - для младшего дошкольного возраста. Тем, кто хотя бы чуточку понимает в лётном деле, ясно, что самолёт с несколько меньшей тяговооружённостью и несколько большей площадью крыла никак не может иметь длину разбега меньше втрое. Он не может иметь длину разбега даже вдвое меньше!

А как же предполагаемая стоимость?

- Как говорят у буржуинов: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи!"

Предполагаемая дальность полета?

- По этому вопросу пока полнейший туман.

Предполагаемые характеристики в целом?

- И по этому вопросу - полный мрак.

И как же самое главное: сворачивание программы производства ф22 и испытаний ПАК ФА идущих уверенным шагом?

- Шютки шютите? Программа производства F-22 обусловлена планами военного строительства США, на сегодня выпущено уже 166 F-22, до 2012 года закончат выпуск 187 единиц, плюс из уже выпущенных больше 60-ти модернизируют до более высокого уровня и на этом законсервируют часть производственной линии (но уже принято решение её не демонтировать полностью).
Что касается Т-50, то пока летает даже не прототип, а всего лишь "демонстратор концепции". Так что, "курочка в гнезде, а яичко - в ..." Сами знаете где.
Сравнивать количество тех и тех на сегодня даже не просто абсурдно, а что-то беспредельно сюрреалистическое...

 

[aurora]

aurora писал(а):

У Ф-22 рули высоты вынесены назад в сравнении с Т-50, что является ИМХО более эффективным с точки зрения маневренности по тангажу.

- Они примерно на сходном расстоянии от центра масс, нет там никакой принципиальной разницы, однако...

"однако" потому, что само по себе расстояние рулей от центра масс не информативно.
при прочих равных нужно сравнивать соотношение момента инерции самолета по тангажу к растояниею рулей до цетра масс.
видно, что раптор "кучнее" следовательно момент инерции у него ниже.
причем "кучнее" он и по крену, хотя Т-50 компенсирует это бОльшим размахом хвостого оперения и элеренов.
выше сказанное в общем случае обосновывает то что и так чувствуется, что чем сильнее торчат рули, тем более эффективны они.