Перспективный авианосец ВМФ России

[студент]

Может конкретнее "север", "юг" или "восток"?

Например, окрестности Средиземного моря, куда совсем недавно наш единственный Кузя мотался.

 

[КС]

что и АПЛ то не особенно необходимы, можно обойтись неатомными (ДЭПЛ как-то нонча ужо не модно писать ).

ИМХО ДЭПЛ слабоваты, а вот НАПЛ с ВНЭУ самое оно, если будет автономность 15-20 дней никакие "Си Вульфы" и "Вирджинии" не смогут безнаказанно пастись у наших берегов.

 

[КС]

Например, окрестности Средиземного моря, куда совсем недавно наш единственный Кузя мотался.

Чего нам защищать в Средиземном море?
А если нападут на наши корабли, то галимый "казус бели".

 

[студент]

Чего нам защищать в Средиземном море?
А если нападут на наши корабли, то галимый "казус бели".

Ну что-то же он там делал... Примерно то же самое, но уже полноценной группой, а не сборной солянкой со всех флотов.

 

[КС]

Ну что-то же он там делал... Примерно то же самое, но уже полноценной группой, а не сборной солянкой со всех флотов.

Ну явно не противостоял "Нимицам" со своими 8 или 10-ю самолётами и без ДРЛО, которых там в то время не было, разве, что проходом.
ИМХО просто вместо того, чтобы его "морозить" зимой у "стенки" совершенно правильно, что его отправляют зимой в Средиземку.
Решают сразу несколько задач, корабль в походе, лётчики получают опыт, демонстрируют флаг.
А "сборная солянка" гораздо лучше, чем "пристеночный флот".
Думаю, что если бы построили к 2018-2020 шесть СКР-ов 11356 "сборность" сильно поубавилась бы.

 

[студент]

Ну явно не противостоял "Нимицам" со своими 8 или 10-ю самолётами и без ДРЛО, которых там в то время не было, разве, что проходом.
ИМХО просто вместо того, чтобы его "морозить" зимой у "стенки" совершенно правильно, что его отправляют зимой в Средиземку.
Решают сразу несколько задач, корабль в походе, лётчики получают опыт, демонстрируют флаг.
А "сборная солянка" гораздо лучше, чем "пристеночный флот".
Думаю, что если бы построили к 2018-2020 шесть СКР-ов 11356 "сборность" сильно поубавилась бы.

А кто тут говорит про "пристеночный флот"? Понятное дело, что флоту место в море. Более того, любой флот в отсутствии боевого применения (хоть наш, хоть американский) бездарно прожирает казенные деньги, несказанно раздражая этим честных налогоплательщиков. Но вопрос-то не в этом. вопрос в том, что у страны и государства есть круг задач. Часть из них решаемы имеющимися в наличии средствами, решение части отложено из-за отсутствия этих средств или решается другими. Есть у нас задачи для авианосца? Вроде есть, во всяком случае он был задействован. Версия о "теплой зимовке" неактуальна - в этом случае его бы просто перегнали на Черное море, а не гоняли бы "туда-обратно".

 

[Ярослав С.]

Был бы нормальный авианосец, можно было бы оппов по просьбе сирийского правительства немножко побомбить, или так, по мелочи, амерам гадить самим фактом своего присутствия.

 

[Tigr]

"Противолодочное охранение АУГ в дальней зоне осуществляют
базовые патрульные самолеты Р-3С "Орион". Они обычно действуют
в составе сил дальнего противолодочного охранения. Как правило,
один - два самолета. Максимальное удаление самолета Р-3С "Ори-
он" от центра ордера, определяемое исходя из расчетных дальнос-
тей стрельбы крылатыми ракетами подводных лодок, может состав-
лять 200-300 миль (370 - 550 км). Самолеты ведут поиск ПЛ про-
тивника на носовых курсовых углах параллельными галсами со сме-
щением по маршруту движения АУГ или угрожаемых направлениях. В
основном для обнаружения подводных лодок самолет Р-3С использу-
ет радиогидроакустические буи (РГБ), которые он выставляет чаще
всего серией в виде отсекающего барьера (четыре - восемь РГБ) с
интервалами между ними 10-30 миль (1 миля = 1,852 км) парал-
лельно или перпендикулярно курсу соединения (в зависимости от
направления вероятной угрозы).
...
В системе "Джезебел" используются пассивные РГБ AN/SSQ-41B
направленного действия. Дальность обнаружения подводных лодок с
использованием этой системы достигает 20 км и более.
Система РГБ "Джули" также состоит из пассивных буев, но
система в целом активная, так как в ней задействованы источники
звука взрывного действия. Если в зону звукового эффекта взрыва
попадет подводная лодка, то отразившийся от нее сигнал поступит
к выставленным пассивным буям. Далее сигналы передаются по ра-
диоканалам на самолет, где обрабатываются и отображаются на
планшете оператора. Система "Джули" обеспечивает обнаружение
малошумных ПЛ на дальностях до 8 км.
В системе ДИФАР используются пассивные радиогидроакусти-
ческие буи направленного действия AN/SSQ-53. У акустических ан-
тенн большая глубина погружения (до 300 м). Время работы буя до
8 ч. Дальность обнаружения подводной лодки до 25 км. Система
ДИФАР предназначена для обнаружения ПЛ в условиях акустических
помех: в районах интенсивного судоходства и в условиях сильного
волнения моря.
РГБ AN/SSQ-62 системы ДИКАСС являются активными направлен-
ного действия и управляются по радиокомандам с самолета. Это
позволяет обнаруживать подводные лодки и определять их местопо-
ложение при меньшем количестве буев.
В системе РГБ КАСС используются активные буи AN/SSQ-50 не-
направленного действия, включаемые по команде оператора с борта
самолета."
http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_4.htm

Камрад, очертите вокруг предполагаемой авианосной группы окружность радиусом 300 миль (как указано по вашей ссылке), а потом попробуйте посчитать, опять же исходя из информации вашей ссылки, сколько противолодочных самолетов потребуется для того, чтобы установить полный контроль подводной обстановки в радиусе тех же 300 миль от центра АУГ.

 

[Tigr]

Дак и ПВО с РЭБ с тех времен, мягко говоря, несколько поменялись. Да и флота совершенно не те. Да и ПЛ с обеих сторон в не самом плохом виде, да ПЛО присутствует...
Уж не говоря, про средства доставки тех ПКР.

Так вот и рассуждаем, камрад, о совершенно невероятных событиях - войны между америкой и Россией.

 

[Tigr]

Но мне понравилось. Даже очень!

"Буш" удалось оставить на плаву, а крен выправить контрзатоплением. Но ракета, пробившая 76-мм бронированную переборку, взорвалась внутри гигантского корпуса - компенсационные решетки автоматически были сброшены вниз и погасили реакторы обоих бортов.

Командующий соединением погиб на "Буше". Теперь его заместителю на "Рейгане" приходилось принимать нелегкое решение: "Буш" еще плавает с 6 тысячами моряками. К нему, разумеется, спешат русские "хищные акулы", чтобы поживиться легкой добычей.

Нужно ждать, пока подойдут океанские буксиры и потянут "Буш" домой - через весь океан. Конечно, во время тушения пожара пришлось столкнуть половину авиагруппы за борт. Но остальные самолеты остались, и их даже можно запустить в небо благодаря двум уцелевшим носовым катапультам. Правда, садиться им уже придется на "Рйгане".

Весь замысел воздушно-морской наступательной операции пошел к черту. Хоть авианосец и многоцелевой, но параллельно он боевые задачи решать не может - либо ударная группа на вражеские цели, либо боевой воздушный патруль против самолетов.

Если субмарины русских будут пытаться скушать "Буш", а мы начнем работать так, как хотели, то нам пи...ц.

Весь гигантский американский авианосный флот повернул назад в Вергинию. Остались, как обычно, подлодки которые нанесли удар "Томагавками".

 

[Tigr]

http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_4.htm

Все так, камрад. Янки, как и мы, серьезно готовились к Битве за Атлантику-2... Но теперь многое изменилось. По вашей ссылке:

В начале 90-х годов, в связи с резким сокращением присутс-
твия ВМФ России в Мировом океане, резко сократилось выделение
финансовых средств для развития программ SOSUS и SURTASS, но
министерство обороны США успешно предприняло ряд шагов по реше-
нию проблемы финансирования, а именно конверсии по-американски:
океанографические наблюдения, контроль биоресурсов, наблюдение
за сейсмическими процессами в Мировом океане, участие в меро-
приятиях по контролю над судоходством и другие. Это позволило
сохранить квалифицированный персонал и поддерживать в рабочем
состоянии системы SOSUS и SURTASS.

От себя поясню, что система SOSUS законсервирована (читай - выведена из строя, т.е. противолодочная авиация осталась как без первичного целеуказания, так и без противолодочной "столицы мира" - Кефлавика).

Дак и ПВО с РЭБ с тех времен, мягко говоря, несколько поменялись. Да и флота совершенно не те. Да и ПЛ с обеих сторон в не самом плохом виде, да ПЛО присутствует...
Уж не говоря, про средства доставки тех ПКР.

В субмаринах типа "Тигр" уже учтены все ваши замечания.

Ну вот злые языки поговаривают, что ПЛ на полном ходу, даже вполне себе слышно. А на не полном, ей АУГ ловить в море-океяне как-то затруднительно, на мой взгляд.

Полный ход для субмарины - это циферка в справочнике. В районах несения боевой службы субмарины ходят на малошумных режимах хода, при которых вероятность их обнаружения носит случайный характер.

 

[Ирфан]

. В легком корпусе открываются крышки ракетных шахт - залп!

Спустя 10 минут из двух дюжин только пять ракет добрались до целей: "Буш" остался без хода и получил огромную дыру в полетной палубе.

А что если ни одна не доберется? Особенно если авианосец охраняют 5 эсминцев "Арли Берк" с кучей ЗУР на борту.

 

[Ирфан]

Для пр.885 такая возможность технически есть.

Поясните плиз, а то я пропустил этот момент. Как он получит ЦУ на такой огромной дальности?

 

[студент]

Все так, камрад. Янки, как и мы, серьезно готовились к Битве за Атлантику-2... Но теперь многое изменилось. По вашей ссылке:
От себя поясню, что система SOSUS законсервирована (читай - выведена из строя, т.е. противолодочная авиация осталась как без первичного целеуказания, так и без противолодочной "столицы мира" - Кефлавика).

Обратите внимание на причину этого сокращения: "в связи с резким сокращением присутствия ВМФ России в Мировом океане". А сейчас происходит обратный процесс - присутствие растет, причем присутствие подводное. А по Вашим планам доля подводной составляющая этого присутствия будет только увеличиваться. Со всеми вытекающими в виде усиления и модернизации стационарных и мобильных систем ПЛО. Тем более, что Штаты на данный момент воюют или напрягают отношения с большей частью мира, а ПЛ различного назначения пользуем не только мы.

 

[КС]

Со всеми вытекающими в виде усиления и модернизации стационарных и мобильных систем ПЛО.

Пока что - денег нет на эти цели, совсем нет.

 

[Сергей Я]

Полный ход для субмарины - это циферка в справочнике. В районах несения боевой службы субмарины ходят на малошумных режимах хода, при которых вероятность их обнаружения носит случайный характер.

Ага, вот только это не отменяет проблем "схождения" с эскадрой в Мировом океЯне.

Так вот и рассуждаем, камрад, о совершенно невероятных событиях - войны между америкой и Россией.

Ну а как, где еще найти достойных.

 

[студент]

Пока что - денег нет на эти цели, совсем нет.

Так никто не говорит, что ситуация обязана возникнуть немедленно. Просто противостояние меча и щита никто не отменял. И, даже если допустить, что конкретно сейчас мы имеем некоторое преимущество, США обязательно приложат усилия к исправлению положения.

 

[КС]

И, даже если допустить, что конкретно сейчас мы имеем некоторое преимущество, США обязательно приложат усилия к исправлению положения.

Совсем необязательно, с тактическими ЯБП отставание на порядок и я что-то не встречал упоминаний о развёртывании их производства в ближайшее время.

 

[студент]

Совсем необязательно, с тактическими ЯБП отставание на порядок и я что-то не встречал упоминаний о развёртывании их производства в ближайшее время.

Зато берут неядерными средствами, в т.ч. авиацией и крылатыми ракетами. Все свои войны сопровождают массовыми налетами и пусками Топоров.

 

[Ирфан]

Камрад, очертите вокруг предполагаемой авианосной группы окружность радиусом 300 миль (как указано по вашей ссылке), а потом попробуйте посчитать, опять же исходя из информации вашей ссылки, сколько противолодочных самолетов потребуется для того, чтобы установить полный контроль подводной обстановки в радиусе тех же 300 миль от центра АУГ.

Потребуется 10 орионов. Не проблема, выделят.