Мутота какая-то сомнительная.
Перспективный авианосец ВМФ России
- Автор темы asktay
- Дата начала
Мутота какая-то сомнительная.
В чем заключаются ваши сомнения? В том, что "Иджис" не сумел перехватить вот это убожество?
Угу. Ну а если это правда, то что же получается? "Берки" и "Тикондероги" бесполезны против атак сверхзвуковых ПКР? ***** тогда они нужны, если беззащитны перед ними?
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Камрад, тут камрад Пернатый, ранее служивший в "бундесмарине" разжевал всё про "Иджис".
Если не лень поищите.
Из косяков:
- ракета на конечном этапе требует подсвета с "тарелки", а их там всего 3 или 4 штуки, т.е. это по сути 4-х канальный комплекс,
- сверху есть мёртвая зона куда на "ура" залетают х-22,
- перехватов сверхзвуковых ПКР не было, их пока перехватывали только французы, но и то непонятно в каких условиях,
- ниже 10 метров он походу не видит нифига ибо испытаний не было.
Поищите, там он много инфы выкладывал.
Если не лень поищите.
Из косяков:
- ракета на конечном этапе требует подсвета с "тарелки", а их там всего 3 или 4 штуки, т.е. это по сути 4-х канальный комплекс,
- сверху есть мёртвая зона куда на "ура" залетают х-22,
- перехватов сверхзвуковых ПКР не было, их пока перехватывали только французы, но и то непонятно в каких условиях,
- ниже 10 метров он походу не видит нифига ибо испытаний не было.
Поищите, там он много инфы выкладывал.
На счёт буев - как то читал, что заграждения из эффективных буев, работающих до нескольких дней, назывались самими ПЛОшниками США "линии Кадиллак". Столь своеобразное название объясняется тем, что стоил такой буй как а/м "Кадиллак", причём в самой дорогой комплектации, а возвращаемость таких буев даже по нормативу не превышала 70-75%, а реально была 50-60%.
Comrade
Активный участник
- Сообщения
- 1.797
- Адрес
- Россия\Израиль
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Было уже многократно, еще повторю:
1. В боевых условиях непреложное правило при пересечении Атлантики и проч. - радиомолчание. Гробовая тишина.
2. Со времён 1 и 2 МВ Атлантику старались пересекать только крупными конвоями, соединениями кораблей. Т.н. "противолодочный зигзаг", постоянная смена галсов при максимально возможной скорости ордера - аксиома. "Поймать" такой ордер - случайность.
3. Дальность обнаружения НК и ПЛ ГАК АПЛ - абсолютно непостоянная величина, носит случайный характер. Зависит от: гидрологии океана, волнения моря (шум моря), глубины погружения. В зависимости от этих условий меняется В РАЗЫ. Атлантика в северных широтах штормит практически круглогодично, обнаружение подводных и надводных объектов затруднено.
4. На вооружении ВМФ РФ нет сверхзвуковых ПКР, имеющих дальность полета свыше 100-150 км по траектории только на предельно малых высотах (ПМВ). 300 км у Ониксов - это маршевая высота свыше 10 км, 500 км у Гранитов - то же самое. Радиогоризонт для такой высоты 400 км...
5. Оникс и Гранит - это 4-8 тонные ракеты, размерами с МиГ-15-19 и близким ЭПР, ЕСЛИ ОБЛУЧАТЬ СБОКУ (см. п. 6, про Хокаи сбоку от оси хода АУГ). ЭПР этих ПКР снижена лишь в лобовой проекции, остальной крылатый корпус светится как новогодняя ёлка, а сами ракеты на высотном участке траектории сбиваются как обычные сверхзвуковые самолеты, даже не стэлсы (невозможно их сделать стэлсами, обшивка из пластиков сгорит на больших числах маха на ПМВ).
6. Боевой порядок АУГ предполагает выдвижение вперед эсминца-лидера (Иджис, ПЛО) и зачастую 2 МЦАПЛ на флангах перед авианосцем + до 24 вертолетов ПЛО авианосца (по 8 в три смены) сканируют (слушают море) в 100-150 км от носа авианосца. + Два Хокая выписывают восьмёрки на полпути между авианосцем и эсминцем-лидером перпендикулярно оси хода АУГ.
Итого: если произойдет чудо и атакующую АУГ АПЛ не потопят, она обнаружит АУГ на максимально возможной дальности (штиль, большие глубины со сверхпроводимостью) + выпустит Ониксы-Граниты в 300-500 км, они просто не долетят даже до эсминца-лидера: будут в боковой проекции обнаружены Хокаями + Иджисом и методично расстреляны последним. Не забываем, что Иджис на эсминцах трехканальный лишь по одновременному наведению ЗУР. Но все ЗУР по, скажем, 24 Гранитам наводить и не нужно. Их можно пускать с небольшими интервалами по три ракеты в залпе и залпы наводить по очереди, система это делать позволяет. Волны ЗУР на высотном участке траектории Гранитов с 500 км не оставят им шанса, с Ониксами такая же картина с 300 км...
Поэтому в ВМФ говорили и говорят, что основной план атаки АУГ в настоящее время - это подплыть на 100-120 км и если не утопили силы ПЛО АУГ дать залп с уходом в глубину и манёвром. Шансов очень немного...
Разоблачение по сказочным сюжетам - тчк.
п.с. 1. Таким образом, Ясень как альтернатива авианосцам - блеф, мягко говоря. Абсолютно несопоставимые. Сравнение ужа и ежа - бррр... Абсолютно разные роли, не сравнимые, друг друга не заменят никогда.
2. Относительно буёв и "кадиллаков". Нынче авиавылет (сорри, час) стоит неск. десятков ТЫСЯЧ долларов. Цены-то современных самолетов от 100 млн за штуку, так что вылет (сорри, час полета) по цене кадиллака - правило, а не исключение. Не аргумент.
1. В боевых условиях непреложное правило при пересечении Атлантики и проч. - радиомолчание. Гробовая тишина.
2. Со времён 1 и 2 МВ Атлантику старались пересекать только крупными конвоями, соединениями кораблей. Т.н. "противолодочный зигзаг", постоянная смена галсов при максимально возможной скорости ордера - аксиома. "Поймать" такой ордер - случайность.
3. Дальность обнаружения НК и ПЛ ГАК АПЛ - абсолютно непостоянная величина, носит случайный характер. Зависит от: гидрологии океана, волнения моря (шум моря), глубины погружения. В зависимости от этих условий меняется В РАЗЫ. Атлантика в северных широтах штормит практически круглогодично, обнаружение подводных и надводных объектов затруднено.
4. На вооружении ВМФ РФ нет сверхзвуковых ПКР, имеющих дальность полета свыше 100-150 км по траектории только на предельно малых высотах (ПМВ). 300 км у Ониксов - это маршевая высота свыше 10 км, 500 км у Гранитов - то же самое. Радиогоризонт для такой высоты 400 км...
5. Оникс и Гранит - это 4-8 тонные ракеты, размерами с МиГ-15-19 и близким ЭПР, ЕСЛИ ОБЛУЧАТЬ СБОКУ (см. п. 6, про Хокаи сбоку от оси хода АУГ). ЭПР этих ПКР снижена лишь в лобовой проекции, остальной крылатый корпус светится как новогодняя ёлка, а сами ракеты на высотном участке траектории сбиваются как обычные сверхзвуковые самолеты, даже не стэлсы (невозможно их сделать стэлсами, обшивка из пластиков сгорит на больших числах маха на ПМВ).
6. Боевой порядок АУГ предполагает выдвижение вперед эсминца-лидера (Иджис, ПЛО) и зачастую 2 МЦАПЛ на флангах перед авианосцем + до 24 вертолетов ПЛО авианосца (по 8 в три смены) сканируют (слушают море) в 100-150 км от носа авианосца. + Два Хокая выписывают восьмёрки на полпути между авианосцем и эсминцем-лидером перпендикулярно оси хода АУГ.
Итого: если произойдет чудо и атакующую АУГ АПЛ не потопят, она обнаружит АУГ на максимально возможной дальности (штиль, большие глубины со сверхпроводимостью) + выпустит Ониксы-Граниты в 300-500 км, они просто не долетят даже до эсминца-лидера: будут в боковой проекции обнаружены Хокаями + Иджисом и методично расстреляны последним. Не забываем, что Иджис на эсминцах трехканальный лишь по одновременному наведению ЗУР. Но все ЗУР по, скажем, 24 Гранитам наводить и не нужно. Их можно пускать с небольшими интервалами по три ракеты в залпе и залпы наводить по очереди, система это делать позволяет. Волны ЗУР на высотном участке траектории Гранитов с 500 км не оставят им шанса, с Ониксами такая же картина с 300 км...
Поэтому в ВМФ говорили и говорят, что основной план атаки АУГ в настоящее время - это подплыть на 100-120 км и если не утопили силы ПЛО АУГ дать залп с уходом в глубину и манёвром. Шансов очень немного...
Разоблачение по сказочным сюжетам - тчк.
п.с. 1. Таким образом, Ясень как альтернатива авианосцам - блеф, мягко говоря. Абсолютно несопоставимые. Сравнение ужа и ежа - бррр... Абсолютно разные роли, не сравнимые, друг друга не заменят никогда.
2. Относительно буёв и "кадиллаков". Нынче авиавылет (сорри, час) стоит неск. десятков ТЫСЯЧ долларов. Цены-то современных самолетов от 100 млн за штуку, так что вылет (сорри, час полета) по цене кадиллака - правило, а не исключение. Не аргумент.
Последнее редактирование:
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Эта "мертвая зона" называется "конусом". Который есть У АБСОЛЮТНО ВСЕХ ПОДОБНЫХ ЗРС. Включая С-200-400 (любые). И то, что туда якобы залетают Х-22 - фантазия. Ссылку дайте на ДОСТОВЕРНЫЕ источники, не бла-бла только. Объясню: конус этот очень небольшой, с угла в районе 45 градусов (+/-)к РЛС его нет, а круче угол при пикировании на цель только у ОТРК, БРСД, коей Х-22 не является. Так что мимо...
Последнее редактирование:
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Ну и в общем, про то, что у нашего флота нет интереса за пределами литорали своих тервод - подумайте на досуге, почему наши НК патрулируют Индийский океан, Средиземку, Карибы и проч. Подумайте и больше глупости не пишите, плз.
Свобода мореплавания для торгового, исследовательского и проч. флотов существует только вместе с океанским НАДВОДНЫМ флотом. Больше никак. Пример морской блокады США Кубы в 1962 как пример...
Свобода мореплавания для торгового, исследовательского и проч. флотов существует только вместе с океанским НАДВОДНЫМ флотом. Больше никак. Пример морской блокады США Кубы в 1962 как пример...
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Су-30 посередине Атлантики - доставил. Долго ржал ))))
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Ну дык давайте же наконец !!!
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Вы утверждали, что Х-22 влетает в "мертвую зону" к Иджису - вы и доказывайте, не виляйте.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Прочтите внимательно ещё раз мой пост, а не продвигайте тут свои "измышлизмы".
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Вы лжете. Это ваш конкретно измышлизм, а не мой. Именно вам его и обосновывать придется или расписаться в том, что вы строчите лишь домыслы, не подтвержденные реальными знаниями. А на меня перекладывать это не нужно. Вот ваш пост:
Вы его обязаны обосновать, раз продолжаете отпираться.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Вы картинкой что пытались доказать? На картинке, на которой бомбят мост, угол пикирования 30 град. Каким боком это к "мертвой зоне" ИДЖИСА? Никаким... Картинка пишется художником. Художественный образ - не более. Здесь не изображена бомбежка в "конус" над РЛС ЗРС.
что угол пикирования Х-22 круче 45 градусов..
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Это просто физически невозможно. Немного больше - немного меньше угол - да, реально. Но под прямым углом практически - чушь. И из текста на картинке это никак не следует. Изображен художественный образ, нарисовавшийся в мозгу художника. Вы скорость Х-22 посмотрите для начала. На гиперзвуке такие перегрузки при пикировании невозможны. Ракета развалится просто... Крутое пикирование под углом, близким к 90 град, на Х-22 невозможно в принципе. Из-за скорости.
Последнее редактирование:
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Кажется я начинаю понимать, откуда звон про Х-22, влетающей в конус, пошел... Была тема Х-22, летающей по баллистической траектории, на 6 махах с 70 км до цели. Но до поставки в войска дело не дошло. А так - да, могла бы: набрать высоту 40 км и отвесно спикировать в конус...
Да я особо и не упираюсь. Просто сам давно ищу достоверные сведения о Х-32. Но пока только такие попадаются, из не особо достоверных источников:
