Пистолеты и револьверы

[anderman]

Такую бы картинку со страйком.

И что мешает? Берёте фото Страйка, совмещаете, чтоб всё было в одном масштабе и вперёд!

 

[Жeка]

И что мешает? Берёте фото Страйка, совмещаете, чтоб всё было в одном масштабе и вперёд!

Это долго, столько времени в данный момент нет, да и ещё надо узнать на сколько у кого-то из них ствол расположен ниже, а если и это таким методом определять, то ещё дольше.

 

[anderman]

Это долго

10-15 минут.


Добавлено спустя 43 минуты 51 секунду:

Такую бы картинку со страйком.

Это долго

Видимо лень-матушка поперёд Жеки родилась... Ладно уж!

 

[MGE]

hooke, а последняя картинка откуда?

 

[hooke]

hooke, а последняя картинка откуда?

http://www.npovk.ru/strelkovo-pushechno ... _0_21.html

 

[Партизан]

Видимо лень-матушка поперёд Жеки родилась...

Сомоштаб картинок несколько неточен ибо высота у всех на картинке одинаковая. Судя по фотке у Стрижа ствол еще ниже. Следовательно разработчикам, а точнее доработчикам есть еще куда стремится.
Первый же взгляд на картинку дает понять, что ось опущен благодаря более короткой пружине, которая заканчивается до спусковой скобы а не над ней как в ГШ-18. Тут можно было бы увеличить длину ствола как у Стрижа и даже более. При более высоком расположении ствола, высота ГШ-18 все же меньше, как ни странно. Далее опустить ствол на Стриже будет мешать запирающая деталь. На ГШ-18 подобное отсутствует от рождения (про классическое извращение в ПЯ я вообще молчу), так что там само напрашиваетс дальнейшее понижение ствола.
В минус ГШ-18 записывают неудобный захват при перезаряжании. Если дпоустим, еще понизить ствол, то зандяя часть затвора станет еще ниже и вообще неуднобна, но можно увеличить высоту передней части затвора и на этом больше решить вопрос. также была бы полезна двусторонняя защелка магазина.
Естественно, что такая пределка доработка потребует изменения всей конструкции, но это пойдет только на пользу, заодно можно будет окончательно излечить все детские болезни системы, которые невозможно убрать без этой самой коренной переделки. Зато в итоге может получиться предельно соврешенный пистолет в пределах возможного.

 

[anderman]

Судя по фотке у Стрижа ствол еще ниже

У него не ствол ниже. У него хват выше.. Обрати внимание на область, выделенную красной окружностью. ГШ-18 и Стриж сидят в руке глубже, чем ПЯ. От этого кажется, что у них разная высота ствола.

 

[Партизан]

Если рассматривать 2 величины:
1 расстояние от оси ствола до середины спускового крючка
2 расстояние от оси ствола до упора под руку
то тут как раз это самый хват и характерезуется понятными величинами, о которых можно четко и конкретно разговаривать в "мм" Ну во как то так.

 

[anderman]

расстояние от оси ствола до середины спускового крючка

Это расстояние у всех троих практически одинаковое.

расстояние от оси ствола до упора под руку

Ты имеешь в виду то место, куда упирается промежуток между большим и указательным? Тут да, тут у Стрижа и ГШ коренное отличие от ПЯ. Это видно на рисунке.

 

[Партизан]

Это расстояние у всех троих практически одинаковое.

Судя по твоей картинке у Стрижа оно гораздо меньше. Но там и картинка вроде ка кмалехонько не в мастштабе так что насколько именно не знаю. И то. Скажем так. То что, оно у всех ПОЧТИ одинаковое вовсе не означает, что его более нельзя уменшить. Причем, абсолютных значениях этой величины порядка 10-15мм изменение всего на 2 мм дает снижение опрокидывающего момента в 1,25 раза ну или на 20%, кому как удобнее.

Ты имеешь в виду то место, куда упирается промежуток между большим и указательным?

так точно.

Тут да, тут у Стрижа и ГШ коренное отличие от ПЯ. Это видно на рисунке.

на рисунке видно что у Стрижа оно меньше. Значит учли опыт ГШ и сделали малехо лучшее. Но можно еще меньше. Взять хотя бы тот же ГШ-18. Как я сказал, удлинить ствол (что пойдет на пользу) и сместить возвратную пружину вперед за спусковую скобу. На Стриже так и сделанно, но там пипец как мешает серьга или как ее там. Что и есть недостаток этой системы автоматики и что является преимуеством запирания поворотом ствола. При такойавтоматике, линейно движущийся спусковой крючок можно задрать под самый ствол, ручку, соотвтественно тоже.

 

[anderman]

То что, оно у всех ПОЧТИ одинаковое вовсе не означает, что его более нельзя уменшить.

Ты будешь смеяться, но нельзя. Никак. Не при этой схеме автоматики.

 

[Партизан]

Ты будешь смеяться

Уже ухахатываюсь от полного отсутсвия пояснений :grin:

 

[anderman]

спусковой крючок можно задрать под самый ствол, ручку, соотвтественно тоже.

А возвратную пружину ты в карман спрячешь...

Значит учли опыт ГШ и сделали малехо лучшее

ГШ здесь вообще ни при чём. Это всё ударниковый УСМ. В отличие от куркового он гораздо компактнее.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Уже ухахатываюсь от полного отсутсвия пояснений

А я тебе ничего объяснять не собираюсь. Думай. Голова у тебя не только для того, чтобы в неё есть.

 

[Партизан]

А возвратную пружину ты в карман спрячешь...

:dostali:

Взять хотя бы тот же ГШ-18. Как я сказал, удлинить ствол (что пойдет на пользу) и сместить возвратную пружину вперед за спусковую скобу.

ГШ здесь вообще ни при чём. Это всё ударниковый УСМ. В отличие от куркового он гораздо компактнее.

я так понимаю что на Стриже что на ГШ-18 он одинаково ударниковый... :think: А если так. То какого фига на ПЯ городили курок??? И во вторых я сравнил расстояние до оси у пистолетов с ударниковым УСМ. Что тут некорректного?

А я тебе ничего объяснять не собираюсь.

А положенно. Судя по пункту 2,6 Правил Форума. Так что извини... Ты не прав.

Думай. Голова у тебя не только для того, чтобы в неё есть.

Думаю и результаты думок выкладываю.

 

[anderman]

какого фига на ПЯ городили курок???

А чем тебе курок не нравится? Его, например, можно взвести перед стрельбой. И не нужно, как на ГЛОКе дожимать боевую пружину.

А положенно. Судя по пункту 2,6 Правил Форума. Так что извини... Ты не прав.

Если я тебе буду всё разжевывать и в рот класть, то ты окончательно обленишься и твоя лобная кость срастётся с затылочной. Думай.

Думаю и результаты думок выкладываю.

А я буду их критиковать и корректировать по мере надобности.

 

[Партизан]

А чем тебе курок не нравится

Это всё ударниковый УСМ. В отличие от куркового он гораздо компактнее.

:-read:

И не нужно, как на ГЛОКе дожимать боевую пружину.

Или как на ГШ-18. Только, не забыл ли ты дорогой ты мой товарисч, для чего это было сделанно?!

Если я тебе буду всё разжевывать и в рот класть, то ты окончательно обленишься и твоя лобная кость срастётся с затылочной.

Отмазка не прошла. :? Попытка отмазаться номер два. Занавес!...

А я буду их критиковать и корректировать по мере надобности.

Я так понял, ради этого садомазохического кайфа ты на форуме и послеился?!...

 

[anderman]

не забыл ли ты дорогой ты мой товарисч, для чего это было сделанно?!

Для того, чтобы избавиться от предохранителя. Но многим категориям пользователей курковый УСМ удобнее. Примером тому принятие на вооружение в США потомка HK USP -- Mk.23 mod 0 US SOCOM.

Отмазка не прошла.

Кто тебе сказал? Учи матчасть. Эти слова нужно написать тебе на лбу, чтобы они постоянно напоминали тебе о необходимости самообразования.

ради этого садомазохического кайфа ты на форуме и послеился?!

Если я буду дербанить твои измышления, то это будет садо. А мазо -- это будет уже с твоей стороны, потому что ты всё равно выложишь свои измышлизмы тут.

 

[Artemus]

Примером тому принятие на вооружение в США потомка HK USP -- Mk.23 mod 0 US SOCOM.

Да собственно в объявленном(потом закрытом) конкурсе на новый пистоль для армии американцев, практически все представленные образцы были курковыми.

 

[Партизан]

Для того, чтобы избавиться от предохранителя

Нет. Это сделанно, чтобы повысить БЕЗОПАСНОСТЬ, даже при остутствии отдельного предохранителя.

Но многим категориям пользователей курковый УСМ удобнее.

Многие пользователи ностальгирую тихо обтекая о предках, незморачиваясь на прогрессе. Например ПМ и Кольт 1911.

Кто тебе сказал?

Я.

Примером тому принятие на вооружение в США потомка HK USP -- Mk.23 mod 0 US SOCOM

"Из-за большого веса и значительных размеров некоторые спец. подразделения США предпочитают вместо Mk.23 использовать пистолет USP Tactical того же калибра"
http://world.guns.ru/handguns/hg/de/hk-mk23-r.html
"Существуют 10 вариантов функционирования УСМ пистолетов USP
...
7. Только самовзводный УСМ без внешних предохранителей"
http://world.guns.ru/handguns/hg/de/hk-usp-r.html

Учи матчасть. Эти слова нужно написать тебе на лбу, чтобы они постоянно напоминали тебе о необходимости самообразования.

Наивный такой... А ты не в курсе, что если человеку написать чтолибо на лбу то глазами он туба ну ни как не дотянется!...

А мазо -- это будет уже с твоей стороны, потому что ты всё равно выложишь свои измышлизмы тут.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Если я буду дербанить твои измышления, то это будет садо.

Что ты собсно и делаеш... Садомодер вот ты кто!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

практически все представленные образцы были курковыми.

И что?! :???: Будем повторять как двоешники не имеющие собственных мозгов?...

 

[Artemus]

Будем повторять как двоешники не имеющие собственных мозгов?...

Будем повторять за людьми у которых опыта в пистолетном деле побольше нашего. В разы.