Пневматика как средство самозащиты

[ГЕРКОН32]

Тут не только в законодательстве дело . При всей строгости контролирующих органов к обладающим оружием гражданам , скажем , медицинскую справку , необходимую для оформления лицензии можно элементарно КУПИТЬ , причём совершенно официально

На этой проблеме уже сколько лет ломают копья, и увы попусту...
Справку можно купить. Можно и разрешение на покупку купить. Это уже к вопросу кормушки медиков и МВД.
Меня больше волнуют аспекты применения. Практически все попытки применения гражданским лицом оружия, даже когда это была 100% самооборона, это лицо потом имело столько гимороя, что потом сто раз раскаивалось в содеяном... У нас все трактуется в пользу трупа или раненого, не смотря что он совершил или пытался совершить.

 

[SHITZ]

Практически все попытки применения гражданским лицом оружия, даже когда это была 100% самооборона, это лицо потом имело столько гимороя, что потом сто раз раскаивалось в содеяном...

Вот этот вопрос гораздо сильнее препятствует применению своего права на самооборону , нежели доступность или недоступность соответствующих средств

 

[ГЕРКОН32]

Вот этот вопрос гораздо сильнее препятствует применению своего права на самооборону , нежели доступность или недоступность соответствующих средств

Для себя я эти проблемы рассматриваю в комплексе. Какой смысл мне иметь ЛЮБОЕ оружие, если риск от его применения для меня больший чем для того, против кого я его применю. Посему доступность уже не является определяющей, разрешат мне иметь дробовик или короткоствольное оружие.

 

[прапор-59]

Есть несколько друзей обладаюших травматами, но практического примненения ни у кого нет! Мое мнение ни к чему он, так игрушка еще одна...

 

[SHITZ]

Мое мнение ни к чему он, так игрушка еще одна...

А что вы хотите предложить в качестве наиболее эффективного оружия самообороны ? ДОСТУПНОГО и ЗАКОННОГО , я имею ввиду

 

[прапор-59]

Руки и ноги! Желательно разряд по бегу

 

[ГЕРКОН32]

А что вы хотите предложить в качестве наиболее эффективного оружия самообороны ? ДОСТУПНОГО и ЗАКОННОГО , я имею ввиду

Из того, что я продавал - только электрошокеры.
Причем не бытовые, а служебные модели. Поэтому законные они условно.
Более менее работоспособны служебные газовые балончики. Но они довольно габаритны и носить их неудобно. Опять же для гражданского применения не разрешены.

Всякие газовые пистолеты, УДАРы - эффект практически нулевой.
Травматика с резиновыми пулями - велика вероятность летального исхода на малой дистанции (а на другой кто стрелять будет...)
Вещь довольно громоздкая с мерзкой эргономикой.

 

[прапор-59]

Из того, что я продавал - только электрошокеры.
Причем не бытовые, а служебные модели. Поэтому законные они условно.
Более менее работоспособны служебные газовые балончики. Но они довольно габаритны и носить их неудобно. Опять же для гражданского применения не разрешены.

Всякие газовые пистолеты, УДАРы - эффект практически нулевой.
Травматика с резиновыми пулями - велика вероятность летального исхода на малой дистанции (а на другой кто стрелять будет...)
Вещь довольно громоздкая с мерзкой эргономикой.

Вот и остается...

 

[Daywalker]

Для себя я эти проблемы рассматриваю в комплексе. Какой смысл мне иметь ЛЮБОЕ оружие, если риск от его применения для меня больший чем для того, против кого я его применю. Посему доступность уже не является определяющей, разрешат мне иметь дробовик или короткоствольное оружие.

Это все относительно,я лично предпочту сесть в тюрьму,при этом зная,что убив подонка,я спас свою жeну и детеи от износилования или того хуже,смерти.

А что вы хотите предложить в качестве наиболее эффективного оружия самообороны ? ДОСТУПНОГО и ЗАКОННОГО , я имею ввиду

Для начала правильную законодательную базу.

Желательно разряд по бегу

Смех,смехом,но в Россиских реалях,скорее всего это лучшии вариант.

 

[SHITZ]

Травматика с резиновыми пулями - велика вероятность летального исхода на малой дистанции (а на другой кто стрелять будет...)

Велика вероятность летального исхода и при ударе головой об асфальт . В конечном итоге прав тот , кто жив .
И эта "вероятность летального исхода" при применении травматического оружия , ИМХО , преувеличена

Руки и ноги! Желательно разряд по бегу

Даже чемпиону по бегу на крайний случай не помешает последний аргумент

 

[ГЕРКОН32]

Это все относительно,я лично предпочту сесть в тюрьму,при этом зная,что убив подонка,я спас свою жину и детеи от износилования или того хуже,смерти.

Если вопрос стоит таким образом никто не будет колебаться.
Но ситуации могут быть менее драматичными.
А схлопотать срок за то, что ты помог предотвратить ограбление уличного торговца сосиськами, ранив или того хуже убив грабителя - многие бы подумали...

 

[прапор-59]

Смех,смехом,но в Россиских реалях,скорее всего это лучшии вариант.

Я как раз серьезно!

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

И эта "вероятность летального исхода" при применении травматического оружия , ИМХО , преувеличена

Некто Романчук получил 2.5 года...

 

[ГЕРКОН32]

Велика вероятность летального исхода и при ударе головой об асфальт . В конечном итоге прав тот , кто жив .
И эта "вероятность летального исхода" при применении травматического оружия , ИМХО , преувеличена

Я подробно в свое время изучал отстрел таких боеприпасов. Резиновая пуля на дистанции до 5 м при попадании в верхнюю проекцию туловища с высокой вероятностью гарантирует летальный исход из за высокой кинетической энергии боеприпаса.
В инструкции к таким изделиям есть даже минимальна граница стрельбы, ближе которой это оружие лучше не применять.
А докажите потом с какого расстояния вы стреляли если "клиент" окочуриться...
Несколько менее опасен боеприпас в виде резинового кольца, которое разворачивается после выстрела. Но опять же существует минимальная дистанция выстрела, до которой кольцо в свернутом сотоянии ничем не отличается от резиновой пули.
Вооружение полиции боеприпасами с резиновой пулей можно не расматривать, там стрельба в упор никогда не ведется. Дистанция минимум пара десятков метров. Да и то летальные случаи имеют место...

 

[SHITZ]

Daywalker
Ба , какие люди ! Здравствуйте , уважаемый ! С возвращением .
У вас уже , наверное , вся спина в куполах ?

Это все относительно,я лично предпочту сесть в тюрьму,при этом зная,что убив подонка,я спас свою жину и детеи от износилования или того хуже,смерти.

:good:

Для начала правильную законодательную базу.

Дело мне , кажется , не в законодательной базе , а в практике её применения . В реале любое твоё действие против нападающего будет расцениваться как "превышение пределов необходимой самообороны" , если вы могли нанести ему МЕНЬШИЙ ущерб . Типа "зачем вы прыснули в лицо нападающего из газового баллончика , если могли убежать ?"

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

прапор-59
ГЕРКОН32

Да понимаю я это всё ! Я не говорю , что из травматика нельзя убить . Но вот насколько велико в процентном соотношении летальных исходов ПРИ ЕГО ЗАКОННОМ ПРИМЕНЕНИИ - это вопрос !
Если найдёте подобную статистику , примите во внимание то , что она основана на тех случаях , которые наша Фемида признала законными . И не забывайте , что эти летальные исходы у тех , кто , собственно , и является преступником

 

[прапор-59]

Да понимаю я это всё ! Я не говорю , что из травматика нельзя убить . Но вот насколько велико в процентном соотношении летальных исходов ПРИ ЕГО ЗАКОННОМ ПРИМЕНЕНИИ - это вопрос !
Если найдёте подобную статистику , примите во внимание то , что она основана на тех случаях , которые наша Фемида признала законными . И не забывайте , что эти летальные исходы у тех , кто , собственно , и является преступником

Я не пытаюсь вас убедить в том что каждый выстрел из травмата смертелен, просто риск есть...

 

[Daywalker]

Ба , какие люди ! Здравствуйте , уважаемый ! С возвращением .

Спасибо.

У вас уже , наверное , вся спина в куполах ?

Всего две с половинои ходки, но все шито белыми нитками "менты поганые" :grin:

Дело мне , кажется , не в законодательной базе , а в практике её применения . В реале любое твоё действие против нападающего будет расцениваться как "превышение пределов необходимой самообороны" , если вы могли нанести ему МЕНЬШИЙ ущерб . Типа "зачем вы прыснули в лицо нападающего из газового баллончика , если могли убежать ?"

Это все так,но вот у нас есть закон,что то типа мои дом моя крепость.В котором говорится ,что если при защите своего дома у меня есть возможность убежать то делать это или нет это личное дело жащищающегося.

 

[ГЕРКОН32]

Да понимаю я это всё ! Я не говорю , что из травматика нельзя убить . Но вот насколько велико в процентном соотношении летальных исходов ПРИ ЕГО ЗАКОННОМ ПРИМЕНЕНИИ - это вопрос !

Ну вы будете к примеру отсчитывать 3 м до нападавшего или целится ему в руки-ноги из травматики? Думаю нет, на это просто нет времени.
Да и такое попадание (в конечности) вряд ли остановит.
Наиболее действенно - выстрел в голову, а при таком раскладе шанс убить очень велик.

 

[Daywalker]

я когда на курсы по стрельбе ходил,там преводили полицеискую статистику,по поводу пименеия оружия.В более чем 90%,стрельбу приходилось вести с росстояния до двух метров.

 

[SHITZ]

Я не пытаюсь вас убедить в том что каждый выстрел из травмата смертелен, просто риск есть...

Велика вероятность летального исхода и при ударе головой об асфальт

Всего две с половинои ходки, но все шито белыми нитками "менты поганые"

Не забываете ридну мову ...

Это все так,но вот у нас есть закон,что то типа мои дом моя крепость.В котором говорится ,что если при защите своего дома у меня есть возможность убежать то делать это или нет это личное дело жащищающегося.

С точки зрения закона у нас примерно так же . Но . Случаев НАЛЁТОВ НА КВАРТИРЫ по статстике , я думаю , значительно меньше , чем случаев , скажем , УЛИЧНЫХ ГРАБЕЖЕЙ . А по закону огнестрельное оружие необходимо транспортировать (о НОШЕНИИ речь даже не идёт) разобраным и разряженным . Вот так

 

[Daywalker]

А по закону огнестрельное оружие необходимо транспортировать (о НОШЕНИИ речь даже не идёт) разобраным и разряженным . Вот так

мдя,а я свои в кобуре под плечом,да еще и с патроном в патроннике.