Почему не любят США и их солдат?

[студент]

томные бомбардировки Японии, так же как и уничтожение евреев, не имели никакого военного значения.

Имели. Именно они подтолкнули Микадо настоятельно предложить своему правительству безоговорочную капитуляцию. Без него были возможны варианты с обороной центральных островов.

 

[Barbudos]

Что же касается цифры в миллион убитых афганцев она просто высосана из чьего-то грязного пальца.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... %80%941989)

Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем

Ну что Ярослав С.? И дальше будете нам рассказывать сказки "о подлых европейцах и добрых русских ангелах"???

Издание ГШ МО РФ "Россия и СССР в войнах 20в" дает 1,2-1,5 млн. Это издание серьезное.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

Breeze писал(а):
Это правильно! Никакого соотношения 1:100 там не было, а число погибших советских военнослужащих в Афганистане, по альтернативным подсчётам, порядка 120 тысяч человек.

Даже не хочется комментировать этот бред.

То же издание: Безвозвратные потери 14 427 чел, Санитарные 466 425 чел.
Инвалидов 10751 чел.
Переболевших гепатитом 115 308, тифом 31080. Всего болевших 415 932 чел.

 

[Пламен]

Погибли мирные жители в результате газовой атаки? Погибли. Военное преступление - да. Почему уничтожение двух японских городов с мирным населением (ничем к тому времени не обоснованное) это не военное преступление?

Извините въй сериозно ето спрашиваете?
Извините,но ето совсем не сериозно.
Победители не судят !
Ето максима въйдумана еще в древнъй мир.
Победите в чевото въй будете прав,не победите во все будете грешнъй.

 

[Ярослав С.]

Издание ГШ МО РФ "Россия и СССР в войнах 20в" дает 1,2-1,5 млн. Это издание серьезное.

Ну... Возможно. Хотя с методикой подсчёта хотелось бы ознакомиться поподробнее, в частности включены ли туда убитые только СА, или так же убитые в межплеменных разборках, сколько из этого миллиона - военнослужащие правительственных войск, сколько - талибы и прочие душманы. В любом случае, мы мирные деревни не вырезали, страну не оккупировали - просто поддерживали просоветские силы, воспрепятствовали иностранному вторжению. Более того, при советах в стране строились школы, заводы, дороги, туннели. А при американцах только опийный мак растёт.

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:

Ну что Ярослав С.?

Методику подсчёта - в студию. Плюс уточнить, сколько из этого миллиона убита СА, а сколько - вырезано в межплеменных разборках, или убито регулярной афганской армией при уничтожении бандитов. Может быть там пуштуны таджиков резали, а их нас повесить пытаются. Во всяком случае, спец.мероприятий против гражданского населения с целью его запугивания (или уничтожения) нами не проводилось. А во всякие бризовские "альтернативные подсчёты" я не верю. Возможно, при их составлении пользовались "альтернативной математикой".

 

[SHITZ]

Простой человеческий выбор: сохранить жизнь нескольким десяткам тысяч СВОИХ или нескольким сотням тысяч ЧУЖИХ. В этой ситуации только наши кривозащитники с их извращенной "общечеловеческой" моралью начнинают зажимать в подсчете пальцы, а нормальные люди сохраняют жизни СВОИХ

Ах , вот в чём дело ...
Только когда мы защитили в Осетии СВОИХ , то затхлые флюиды поднялись со всего так называемого "цивилизованного" мира .
Что , в принципе , понятно : наши "свои" для них - "чужие"

Добавлено спустя 15 минут 7 секунд:

Несомненно, я против лишних жертв.

Иными словами , погибшее при атомных бомбардировках мирное население - жертвы "не лишние"

Я с Вас тащусь: в Афганистане за 9 лет советская армия, самая гуманная в мире, из 20 миллионов проживающего там народа убила 1 миллион и сделала калеками 3.5 миллиона человек. Без всякого атомного оружия...

А данных о жертвах среди арабов в Палестине за всю историю оккупации у вас , случайно , нет ?

Я не антисемит , но Израиль показал - что будет , если евреям дать развернуться

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Победители не судят !

Отсюда вывод : кто сильнее - тот и прав

 

[Breeze]

А данных о жертвах среди арабов в Палестине за всю историю оккупации у вас , случайно , нет ?

- Во время последней интифады, затеянной Арафатом в 2000 году, евреев погибло 1014 человек, а арабов - 2727.
SHITZ, вопрос на засыпку: если сегодня Россия отвоюет Крым и присоединит его (разумеется, ООН это не поддержит) - будет ли Крым с твоей точки зрения считаться "оккупированной территорией"? Будут ли ураинцы, погибшие при захвате (с их точки зрения) или освобождении (с точки зрения россиян) "жертвами русской агрессии и оккупации"? :-(

 

[Врач]

Признавая "совершенно оправданной операцией устрашения" ядерные бомбардировки японских городов, предлагаю аналогично считать совершенно оправданной операцией устрашения - ядерную программу Ирана. США и другим очень прогрессивным и крайне миролюбивым государствам, особенно Израилю (а так же их гражданам) просьба не беспокоиться. Гуманизм должен быть обоюдным.

 

[Зия]

Признавая "совершенно оправданной операцией устрашения" ядерные бомбардировки японских городов, предлагаю аналогично считать совершенно оправданной операцией устрашения

А вот вы скажите каким образом можно было еще принудить к миру Японию???

[/i]

 

[Barbudos]

Ну... Возможно. Хотя с методикой подсчёта хотелось бы ознакомиться поподробнее,

Там в этом нехилом томе первые 50 страниц посвещены методикам учета, расчета, классификации потерь и т.д. Не могу же я это все привести тут.

 

[Ламер]

Всем привет! Я Новенький! Почему не любят США и их солдат? Вопрос очень неоднозначен! Но, ИМХО, не любят потому что данное гос-во обладает огромным могуществом, как экономическим, так и военным. А сильных как известно никто не любит! Тем более США уже переплюнуло Римскую Империю по некоторым показателям :think: А как "любили" Римскую Империю мы все знаем.

 

[Пламен]

А как "любили" Римскую Империю мы все знаем.

Все?!?? Вед я не зняю!
Римская империя,за свое время бъйла адна очен хорошая структура.
Ето величайшие государство, создано на основе греческий ум и римская бюрокрации(обладател на почти все что потом стало основе на всех государства в мире).

читая вас :grin: я понимаю что въй не знаете собственная история :-read:
Вед руские всегда с гордостю говорили что "Москва-Третъй Рим",а может в ето заключается то что ест люди которъй не любят вас :grin: :grin:
Подумай!

 

[Ламер]

Все?!?? Вед я не зняю!

А как пала Западная Римская Империя вы знаете?

Римская империя,за свое время бъйла адна очен хорошая структура.

Без сомнений! Но в конечном итоге она сгнила :-(

Ето величайшие государство, создано на основе греческий ум и римская бюрокрации(обладател на почти все что потом стало основе на всех государства в мире).

А Американская система очень сбалансирована, ИМХО её не возможно расшатать! :OK-)

читая вас Хохочу я понимаю что въй не знаете собственная история Читать внимательно!

Еще как знаю! :?

Вед руские всегда с гордостю говорили что "Москва-Третъй Рим",а может в ето заключается то что ест люди которъй не любят вас Хохочу Хохочу

Это легенда, но не все легенды правдивы.

Подумай!

Да куда уж мне...

 

[Катафракт]

Все?!?? Вед я не зняю!

Римская империя,за свое время бъйла адна очен хорошая структура.

Ето величайшие государство, создано на основе греческий ум и римская бюрокрации(обладател на почти все что потом стало основе на всех государства в мире).

что не мешало многим народам ее ненавидеть: кельты, германцы, парфяне...

 

[valser]

Какая ? С Германиеи или Япониеи?

2 Мировая. К тому времени, когда американцы сбросили бомбу на Хиросиму, в войне с Японией вовсю учавствовал СССР. Именно поэтому американцы решили провести эту акцию устрашения, как Японии, так и СССР.
Основные цели:
1) Быстро закончить войну, пока СССР не захватил всю подконтрольную Японии азию - главная цель и не надо говорить о бедных солдатах, в Перл Харборе заблаговременно увели авианосцы на "учения", цинично подставив людей и устаревшие к тому моменту линкоры под удар.
2) Показать СССР наличие и силу ядерного оружия.
3) Провести натурные испытания ядерного оружия на населении. Отчасти поэтому были выбраны мирные! (никаких военных баз и вообще скопления военных там не было) города, которые специально до этого не подвергались бомбёжкам.
Сомневаюсь что население одного города знало о бомбежке другого,
давление оказывалось непосредственно на руководство Японии и сброс бомб на военные цели а затем и угроза применения его по мирным городам оказалось бы таким же сильным как и бомбёжка Хиросимы и Нагасаки.
Следуя логике некоторых камрадов нужно прямо сейчас уничтожить США чтобы спасти мирных жителей Ирака, Афганистана, Пакистана, почему то в США называемых террористами.
quote="Daywalker"]А что США с Китаем воевали?[/quote]
Китай выдвигал ультиматум американцам во время войны в Корее. Вы непереходите 38 парралель т.е. довоенную границу, мы не посылаем добровольцев в Корею. Американцы его нарушили, после этого война продолжалась ещё очень долго и унесла жизни не менее 400 тыс. китайцев.

 

[Пламен]

А как пала Западная Римская Империя вы знаете?


Без сомнений! Но в конечном итоге она сгнила :-(

А Американская система очень сбалансирована, ИМХО её не возможно расшатать! :OK-)

Вед руские всегда с гордостю говорили что "Москва-Третъй Рим",а может в ето заключается то что ест люди которъй не любят вас

Это легенда, но не все легенды правдивы.

И как пала римская империя??
Она так "упала" что все западнъйе варваръй усвоили ей културе.
Ето победа в смисле на то что она принеслила добра!
Кончало правление императоров,но ей принципъй стали основе на все настощие государства.

"Но в конечном итоге она сгнила " нет в мире ни одно болшое государство которъй не умирало когдато.!
Между впрочем что значит "сгнила",покажите одно государство которъе не "сгнило" когдато.

А что "ваша" гордост является неправдивая легенда,вот ето интересно
:grin:
Покончаете със ваша историческая вера,ето значит покончаете со собой как государство.
Каждъйе государства ест подобнъйе "легендъй" но не толко не отрицает их,но наоборот поощряет их.

 

[Зия]

Китай выдвигал ультиматум американцам во время войны в Корее. Вы непереходите 38 парралель т.е. довоенную границу, мы не посылаем добровольцев в Корею. Американцы его нарушили, после этого война продолжалась ещё очень долго и унесла жизни не менее 400 тыс. китайцев.

Северная Корея первая ( между прочим при непосредственной поддержке СССР) напала Южную Корею. После этого США имели полное моральное право переходить 38 параллель. И переходили они ее для того , чтобы ликивидировать военную инфракстуру Северной Кореи , дабы те больше не смели нападать на южан.

 

[Ламер]

И как пала римская империя??

очень просто, все покоренные ею народы ненавидели ее и через время начали вести против римлян истощительные войны вплоть до полного уничтожения

Она так "упала" что все западнъйе варваръй усвоили ей културе.

Это произошло через столетия, а сначала уни все уничтожили

Между впрочем что значит "сгнила",покажите одно государство которъе не "сгнило" когдато.

так я и говорю это США

А что "ваша" гордост является неправдивая легенда,вот ето интересно

а вы что не знали? В истории много лживых легенд, а особенно во время войны: наглядный пример- Легенда про 28 панфиловцев, которые уничтожили 54 танка :study: Если вы верите в это, то ради бога, но серьёзные научные работы опровергли эти легенды

Каждъйе государства ест подобнъйе "легендъй" но не толко не отрицает их,но наоборот поощряет их.

Ага.. и заканчивает как СССР :???:

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Северная Корея первая ( между прочим при непосредственной поддержке СССР) напала Южную Корею. После этого США имели полное моральное право переходить 38 параллель. И переходили они ее для того , чтобы ликивидировать военную инфракстуру Северной Кореи , дабы те больше не смели нападать на южан.

Абсолютно согласен с Зия. А вообще о чем спор? В ООН было экстренное заседание где обсуждали это нападение! И что-же вы думаете? Те страны, которые поддерживали это нападение, там отсутствовали (СССР,КНДР,КНР). Там же ООН санкционировала ввод союзных войск под эгидой США. Так что все абсолютно законно :OK-)

 

[Barbudos]

- Легенда про 28 панфиловцев,

Если вы верите в это, то ради бога, но серьёзные научные работы опровергли эти легенды

Есть такое дело! Придумали все: от начала о конца. Корреспондент с комиссаром.
То же и с Гастелло: один из 2-х экипажей перелетел к фашистам, а второй геройски погиб. Так вот, погиб тот, который, считалось, перелетел, а Гастелло ушел. По медальону определили, когда могилу с памятником переносили. Но в этом случае-то, разница невелика: не один герой, так другой. Хотя, как быть с переименованием?
А вот 28 панфиловцев - пропагандистское враньё.

 

[Врач]

Причем здесь панфиловцы и Гастелло?

 

[Org]

а героическое спасение рядовой Джессики Линч это не пропагандистское вранье ? К чему этот оффтоп Barbudos ? :-read:
тема не про ссср , а us army