Подводный флот

[MRJING]

Так это с многократными модернизациями и поддерживающими ремонтами и отличными условиями эксплуатации

А тут на ТОФ дизельная лодка 30 лет, мне вот интересно когда она последний раз выходила в море...неудивлюсь если лет 5-6 назад.

Это наш дешёвый ассимитричный ответ!

 

[bocha]

У амеров 40 лет бегают атомные стратеги, даже лоси списывают в 30-35 лет. Так это с многократными модернизациями и поддерживающими ремонтами и отличными условиями эксплуатации. А тут на ТОФ дизельная лодка 30 лет, мне вот интересно когда она последний раз выходила в море...неудивлюсь если лет 5-6 назад. Странно получается атомные лодки на тофе режут 10 летними, а вот дэпл до 30 дотягивают, это как?

Павел, я Вас уже однажды просил, не нужно делать выводы обо всем на свете, основываясь только не своем личном не знании и сплошных предположениях.

Вы бы лучше поискали информации почему ее в столь юном возрасте порезали. Дам подстазку, там реактор довели до такого состояния, что дальнейшая эксплуатация оказалась невозможной, дальше ищите сами))

ЗЫ вот на эту цитату пруф пожалуйста)

Так это с многократными модернизациями и поддерживающими ремонтами и отличными условиями эксплуатации.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Это наш дешёвый ассимитричный ответ!

Вы решили в каждой теме свое "трололо" вставлять? Уже надоедать начало, если честно :-bad^

 

[MRJING]

bocha
Ну только начало.

 

[Космополит]

Да. И 956-х довели до такого состояния, что дальнейшая эксплуатация оказалась невозможной. Так что вполне нормально, что 15-летние корабли первого ранга практически все потеряли боеспособность и из дюжины построеных в 80-х эсминцев, ходячими остались только три. Довели их до этого... Что все это безобразие несомненно оправдывает.

 

[bocha]

Да. И 956-х довели до такого состояния, что дальнейшая эксплуатация оказалась невозможной. Так что вполне нормально, что 15-летние корабли первого ранга практически все потеряли боеспособность и из дюжины построеных в 80-х эсминцев, ходячими остались только три. Довели их до этого... Что все это безобразие несомненно оправдывает

а разве я говорил, что это нормально?

 

[pasha229]

Дам подстазку, там реактор довели до такого состояния, что дальнейшая эксплуатация оказалась невозможной, дальше ищите сами))

Не смешно, так же с барсом разрезали 11 летнюю головную 971 проекта и две 10-11 летние 949А, там тоже реактор испортили? Так это уже диверсия какая-то.

ЗЫ вот на эту цитату пруф пожалуйста)

Ммм, точно, видно от плохого обращения и от отсутствия ремонтов и модернизаций лоси по 35-30 лет бегают...
Кстати товарищ bocha - помните у нас был спор по поводу выполнения ГПВ 2015? Вы меня уверяли что ее выполнят чуть ли не на 100%? Ну как там дела? Выполняют?

 

[bocha]

Не смешно, так же с барсом разрезали 11 летнюю головную 971 проекта и две 10-11 летние 949А, там тоже реактор испортили? Так это уже диверсия какая-то.

привидите названия и тактические номера лодок, а то мы помоему о разном вообще)

Ммм, точно, видно от плохого обращения и от отсутствия ремонтов и модернизаций лоси по 35-30 лет бегают...

тогда зачем Читу пилить? не моуг уловить логики. Бегают у них по 30 лет, это значит хорошо, бегают у нас по 30 лет, ее пилить нужно, где логика?? :dostali:

Кстати товарищ bocha - помните у нас был спор по поводу выполнения ГПВ 2015? Вы меня уверяли что ее выполнят чуть ли не на 100%? Ну как там дела? Выполняют?

спор про фрегаты помню, про ГВП не помню, на что спорили?) в какой теме то хоть было?)))

или у Вас есть сведения что его не выполняют?))

 

[pasha229]

привидите названия и тактические номера лодок, а то мы помоему о разном вообще)

Ок, К-284 «Акула» (971 проект (щука-б)) вошла в состав флота в конце 1984, с 1996 в отстое ( 11-12 лет ей было )
К-148 «Краснодар» (949А (Антей)) вошла в состав флота в конце 1986, был выведен из боевого состава флота в 1996 (10-11 лет)
Его одногодка К-173 «Красноярск» так же вошел в строй в конце 1986, в конце 1995 года выведен в резерв (9 лет )...
Ну как? Если порытся в 671РТМ(К) тоже небось можно интересного нарыть.

тогда зачем Читу пилить? не моуг уловить логики. Бегают у них по 30 лет, это значит хорошо, бегают у нас по 30 лет, ее пилить нужно, где логика??

Логика в том что у нас атомную лодку не могут содержать 30 лет, вон 677БДРМ через сколько модернизаций прогнали и уже стонут что скоро на списание, а им 30 еще нет на сколько я помню. А Чита сдается мне это просто скажем труп, который содержит карманы начальства, деньги на ее содержание выделяют, вот только я и подумать боюсь что из себя представляет 30 летняя ДЭПЛ на ТОФе. Хотя она уже официально выводится из состава флота.
Последняя запись которую я выудил в сети это:

2005 год 31 июля Участвовала в параде в День Военно-морского флота в г.Владивосток;

Т.е. 6 лет назад она учавствовала в параде .

спор про фрегаты помню, про ГВП не помню, на что спорили?) в какой теме то хоть было?)))

Да ни на что не спорили, просто на мою реплику что до 2015 года и половину не купят Вы бурно возражали.

или у Вас есть сведения что его не выполняют?))

Нет, у меня есть сведения что его с треском провалили. Как и было начертано звездами

 

[экс майор]

удалено

 

[Pernatij]

http://vpk.name/news/63675_Strategi...o_poluchat_vosem_atomnyih_podlodok_Borei.html

Если решат с Белгородом есть 6 стапелей. То есть место вроде есть. Если использовать 3 из них для Бореев, и строить - то вроде получается действительно спустить восьмую в 2018 и принять её к концу 2019 го года. Вопрос только в том сколько задела по модернизированному проекту создано и как сильно это затормозит ясени.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

Pasha229

Вы про провал всей ГПВ2015 пишите? Серьёзно? Неужели уже 2015тый год? А так вроде её по части пунктов уже перевыполняют, а к 2015 му вообще про неё забудут, ибо кроме как по ПЛ она уже далеко не актуальна будет.

А так - давайте по пунктам:

СЯС

5-8 Бореев.
2 спущены на воду 3,4 в постройке. Контракт заключен, деньги выделены. 5 скорее будет чем нет.

100 Тополей и РС-24.

15 Тополь-М и 15 РС-24 в мобильном варианте, 14 Тополь-М в шахтном варианте.
Темп поставок в 2011 9 мобильных и 4 шахтных. 4 года по 13-14 ракет - всё вроде сходится. Но Воткинск обещал удвоить производство к концу 2012го началу 2013. Вот только сколько из них будет Булав а сколько РС-24 не понятно.

Наоборот - в этом году закончат с Тейково (36 Тополь-М и РС-24) и Татищево (60 Тополь-М) и возьмутся за Козельск (шахтный вариант РС-24) и Новосибирск (мобильный РС-24).

ВВС

58 Су-34. 15 есть. Темп серии наращивается, как и было запланированно. Темп производства с 2012 - 12-14 машин в год. То есть будет больше чем предусматривалось в ГПВ2015.

48 Су-35. Темпами которыми у нас строят серийные Сушки это работы на два-три года. Самолёты на совместных испытаниях, взлетел третий серийный. Не вижу никаких проблем с заказом.

12 Су-27СМ. Машины в части. Только уже далеко не в простой СМ модификации.

4 Су-30М2. Машины поставлены. Дополнительно заказано ещё 28 с опционом на ещё 12.

67 Ми-28Н. В войсках около 40. Темп поставок на данный момент 12 в год и даже наращивается. То есть к концу 2015 будут под 90 с гаком.

5 Ка-50. Есть 11. Больше не будет, Будут Ка-52. Много...

30 Ка-52. Есть 16 серийных, есть контракт на 140. 30 будет уже в 2012.

Про остальные вертолёты я просто не буду - их поставляется больше чем в советское время и гораздо больше чем предусматривала ГПВ2015 уже по состоянию на конец 2011 года.

60 Як-130. 8 поставленно, контракт на 55 подписан. Согласно репортажам с завода там в различной степени готовности несколько десятков самолётов. То что будут 60 даже сомневался не приходится. Завод 10-15 в год без проблем и сейчас отгруживать может.

10 Ту-204. 10 есть. На 2012 поставка ещё 3.

ВМФ:

2 Ясеня. Будут точно, никуда Казань не денется. Скорее даже 3, контракт есть.

4 многоцелевых дизельных. Вот тут могут не успеть хотя очень вряд ли. Лада одна принята в опытную и ещё две заложены, но все будут модернизировался и достраиватся по модернизированному проекту с 2013го. То есть под вопросом будут ли эти три к 2015 му году, могут успеть а могут и не успеть. А вот Варшавянки заказаны в кол-ве 6 штук к 2016. Из них 4 к 2015. То есть если всё пойдёт очень плохо - будут 2-3 Варшавянки и одна Лада в опытной эксплуатации. Если пойдёт по плану то 4 Варшавянки и 3 Лады к концу 2015.

12 боевых надводных кораблей.

"Стерегущий" считать не будем.
"Сообразительный" есть.
"Бойкий" 2012.
"Стойкий" 2012?
"Совершенный" 2012-2013.
Предположим что остальные 20380 "ну никак не успеют" (с) хотя один наверняка будет.
"Горшков" 2012
"Касатонов" 2014
Предположим что третий - "ну никак не успеют" (с)
"Григорович" 2013
"Ессен" 2014
"Макаров" 2014
"Дагестан" есть, уже даже битый
"Волгодонск" есть.
"Махачкала", скоро будет.
"Град Свияжск" 2012.
"Углич" 2012-2013.
"Великий Устюг" 2013.
И ещё два таких до 2015.

То есть будет минимум 17.

Ну да - неопровержимые факты говорят что ГПВ2015 окончательно завалена и полимеров больше нет... Гарантия 100%!

Или вы её максимум 50% до конца 2012 года имели в виду? Ну дак подождём - это вполне возможно...

 

[экс майор]

удалено

 

[Pernatij]

Ок, К-284 «Акула» (971 проект (щука-б)) вошла в состав флота в конце 1984, с 1996 в отстое ( 11-12 лет ей было )
К-148 «Краснодар» (949А (Антей)) вошла в состав флота в конце 1986, был выведен из боевого состава флота в 1996 (10-11 лет)
Его одногодка К-173 «Красноярск» так же вошел в строй в конце 1986, в конце 1995 года выведен в резерв (9 лет )...
Ну как? Если порытся в 671РТМ(К) тоже небось можно интересного нарыть.
(...)

Ну если так "подбирать", только не обижайтесь - много что доказать можно.
Дело в том что на пример К-284 - головная, они обычно вообще долго у нас не служат.

С К-148 и К-173 другая проблема - откуда для них Граниты брать? А модернизировать под другую ракету? Ну да - сейчас деньги есть, сейчас вроде можно, только вот к концу модернизации им 30 лет стукнет. Если считать что они ещё лет 10 прослужить должны, что-бы эта модернизация пользу принесла то 40 летняя лодка получается, а это уже перегиб.

А с 671РТМ(К) со вступления в строй до списания:
К-524 25 лет (2002)
К-254 19 лет (1998)
К-502 20 лет (2000)
К-527 18 лет (1999)
К-298 18 лет (1999)
К-358 17 лет (1999)
К-299 16 лет (1999)
К-244 14 лет (1999)
К-292 20 лет (2007)
К-388 в строю 23 года.
К-138 в строю 21 год.
К-414 в строю 21 год.
К-448 в строю 19 лет.
К-247 18 лет (1996)
К-507 19 лет (1998)
К-492 17 лет (1996)
К-412 17 лет (1996)
К-251 18 лет (1998)
К-255 19 лет (1999)
К-324 19 лет (1999)
К-305 17 лет (1998)
К-355 17 лет (1998)
К-360 16 лет (1998)
К-218 16 лет (1999)
К-242 15 лет (1998)
К-264 16 лет (2000)

То есть по факту - Вы правы, лодки служили много меньше 30 лет. Но если посмотреть на даты списания, то очевидно что их массово списывали в 1996-1999 годах из за отсутствия денег на содержание кораблей. Это прекратилось с начала 2000, когда стало понятно что денги надо выделять иначе не будет больше ПЛ. И то что осталось тогда - в строю по сегодняшний день, за исключением "Перми", там история вообще печальная. Вроде бы и деньги на ремонт выделили, но по случаю ЧП на другой лодке средства пришлось перенаправить на её ремонт, а Б-292, как самую старую из лодок решили списать.
Так что при наличии средств лодки служат 30 лет без проблем.

 

[Прoхожий]

Темп поставок в 2011 9 мобильных и 4 шахтных.

http://www.ria.ru/defense_safety/201201 ... 51181.html

В результате реализации заданий ГОБ в 2011 году в войска поставлено 30 ракет стратегического назначения "Тополь-М", "Ярс"

 

[Pernatij]

Гарантия 100%!

Где то недавно встречал, что большие проблемы со сталью для АПЛ. Говорят наши "сталевары" не желают ее варить. Нерентабельно. Вот и "парят репу" судостроители из чего закладывать Бореи и Ясени. Заделы от старых проектов кончились.
Нет?
:think:

Я об этом тоже читал довольно давно. Но там говорилось, что в советские времена эти марки стали производились на Украине, и наладить их производство в России сложно ( возможно, как сказали Вы именно из-за нерентабельности внедрения нового производства).

Надо посмотреть - к третьему Ясеню и четвёртому Борею в любом случае должны решить эту проблему.

Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:

Темп поставок в 2011 9 мобильных и 4 шахтных.

http://www.ria.ru/defense_safety/201201 ... 51181.html

В результате реализации заданий ГОБ в 2011 году в войска поставлено 30 ракет стратегического назначения "Тополь-М", "Ярс"

То что Воткинск их делает больше - это известный факт. Но среди поставок должны быть и БК для новых Бореев и ракеты которые уже отстреляны на испытаниях.

Я же говорил про ракеты поставленные на боевое дежурство в составе частей РВСН, так как именно про это был дискутируемый пункт в ГПВ2015.

По открытым данным, в 2011 году в Тейково, в августе полностью укомплектован первый полк на РС-24 (имел на декабрь 2010 6 РС-24, получил 3), и к декабрю заступил на БД второй полк на РС-24 в составе 6 РС-24, остальные три он должен получить в начале 2012. Получается 9 мобильных ПУ РС-24 всего. В другие части РВСН в 2011 году РС-24 в мобильном варианте, по открытым данным, не поставлялись.

В Татищево на конец 2010 года имелось 52 Тополя-М в шахтном варианте. В течении 2011 года поставлены на БД 4 Тополя-М. В течении 2012 планируется закончить развёртывание в Татищево в составе 60 ШПУ и начать развёртывание РС-24 в шахтном варианте в Козельске.

Пример ссылки на это всё:
http://russianforces.org/blog/2011/12/rs-24_deployment_in_teykovo_no.shtml

Звиняйте за оффтоп...

 

[Прoхожий]

То что Воткинск их делает больше - это известный факт.

Собственно, не вызывает особых сомнений, что часть "Тополь-М" и РС-24 поступила не в полки, а в арсеналы.
Интересно будет посмотреть информацию по очередному обмену данными в рамках СНВ-3 в марте.
За прошлый год в период с марта по октябрь Россия развернула 6 носителей.

 

[marinel]

Собственно, не вызывает особых сомнений, что часть "Тополь-М" и РС-24 поступила не в полки, а в арсеналы.

Есть нормы обязывающие иметь запас? Другими словами почему не вызывает сомнений?

 

[Прoхожий]

Есть нормы обязывающие иметь запас?

А при чём здесь запасы-то?..
"Тополь-М" будут поставлены на дежурство в Татищево в этом году, и эпопея перевооружения шестого рп (последнего, кстати) на этом закончится.
Кроме того, командование РВСН заявляло о том, что в начале года закончит перевооружение второго полка на мобильный "Ярс".
Да и в Козельске "Спецстрой", небось, уже часть "Стилетовских" шахт переоборудовал.
Вот туда остальные РС-24 и отправятся.

 

[marinel]

Есть нормы обязывающие иметь запас?

А при чём здесь запасы-то?..

Дык я не подъеб...ть, а спросить. Есть ли какие то нормы?

 

[экс майор]

удалено

 

[Прoхожий]

Есть ли какие то нормы?

В 2009 году на 49 развёрнутых шахтных "Тополь-М" был только один "запасной", возвращенный в Воткинск.