Подводный флот

[Tigr]

Вам накидать проблемы ясеня и того как он "гремел на пол океана" на испытаниях?

Не, ну источников о том, что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" достаточно (их достоверность - это вопрос в себе). Просто на этом фоне я вам хотел показать, что эталон Си Вульф - это наше все - при детальном рассмотрении не такой уж и блестящий.

Мне смешно то, что 32 "комара" смогут предотвратить ядерную войну в европе, это наверное последняя вещь на земле о чем будут думать в руководстве США перед приминением ядерного оружия в европе.

Напрасно так думаете. При ударе крылатыми ракетами морского базирования в обычном снаряжении по территории США в случае военного конфликта с Россией в Европе, будет очевидно понятно, что в случае эскалации этого конфликта до применения тактического ядерного оружия, то его лучше применять на территориях, к примеру, Украины, Грузии, Польши и Прибалтики и т.п., но не по территории непосредственно России, ибо это чревато немедленным и убийственным для США ответом со стороны наших нестратегических подводных сил флота.

И да, если такое решение будет принято - северодвинск даже из базы не выйдет. Или уйдет не очень далеко.

Сможете обосновать это ваше утверждение?

Фатонные на гравицапвой тяге...Как насчет магнитных?

Магнитных? Магнитометрическое оборудование имеете ввиду? Так чтобы с его помощью обнаружить подлодку, нужно буквально пройтись над ней, что без иных (первичных) источников информации о ее местоположении представляет собой неразрешимую задачу.

 

[Tigr]

Фото в тему:

Если сможете запустить все эти ракеты с таким же темпом, как и из установки вертикального пуска, то это будет номинация на нобелевку.

 

[pasha229]

Не, ну источников о том, что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" достаточно (их достоверность - это вопрос в себе). Просто на этом фоне я вам хотел показать, что эталон Си Вульф - это наше все - при детальном рассмотрении не такой уж и блестящий

То что у новой лодки есть проблемы для Вас видно является новостью? Вот убогость в лице 677 до сих пор в опытной эксплуатации.

При ударе крылатыми ракетами морского базирования в обычном снаряжении по территории США в случае военного конфликта с Россией в Европе, будет очевидно понятно, что в случае эскалации этого конфликта до применения тактического ядерного оружия, то его лучше применять на территориях, к примеру, Украины, Грузии, Польши и Прибалтики и т.п., но не по территории непосредственно России, ибо это чревато немедленным и убийственным для США ответом со стороны наших нестратегических подводных сил флота.

У меня только один вопрос - что вы употребляете? Убийственный ответ от наших нестратегических подводных сил флота...А ну ка - напомните что на каждом флоте может нанести убийственный ответ? Да по територии США? 3.5 подводные лодки способные оторваться от пирса, из которых 2 с БРПЛ? А еще полторы не имеющие возможности применять клаб?
Серьезно - чем и как Вы собрались наносить убийственные удары? Одной лодкой? 32 ракеты для США это пшик. А вот северодвинск целым после такого не уйдет.

Сможете обосновать это ваше утверждение?

Конечно, при решении использования ТЯО в отношении России к ее берегам стянут все что плавает, и АПЛ в том числе. АПЛ Нато и так бегают вдоль мест базирования флота и палятся регулярно. Перед войной это будет происходить в разы чаще.

Магнитных? Магнитометрическое оборудование имеете ввиду? Так чтобы с его помощью обнаружить подлодку, нужно буквально пройтись над ней, что без иных (первичных) источников информации о ее местоположении представляет собой неразрешимую задачу.

Тем не менее - вероятность обнаружения растет.

Если сможете запустить все эти ракеты с таким же темпом, как и из установки вертикального пуска, то это будет номинация на нобелевку.

Картинка битая.

 

[Tigr]

То что у новой лодки есть проблемы для Вас видно является новостью? Вот убогость в лице 677 до сих пор в опытной эксплуатации.

Для вас, видимо, новостью является то, что любой головной корабль или субмарина имеет так называемые "детские болезни". Это не катастрофа, все это лечится.

У меня только один вопрос - что вы употребляете?

Обычно джин или водку. Но не сегодня.

Убийственный ответ от наших нестратегических подводных сил флота...А ну ка - напомните что на каждом флоте может нанести убийственный ответ? Да по територии США? 3.5 подводные лодки способные оторваться от пирса, из которых 2 с БРПЛ? А еще полторы не имеющие возможности применять клаб?
Серьезно - чем и как Вы собрались наносить убийственные удары? Одной лодкой? 32 ракеты для США это пшик. А вот северодвинск целым после такого не уйдет.

Мне сложно уловить смысл потока ваших мыслей, впору хоть задаться вопросом: что вЫ употребляете?

Поэтому попробуйте сами себе ответить:
1. Способны ли наши многоцелевые субмарины нанести ракетный неядерный удар по континентальной части США?;
2. как вы соотнесете ущерб от 32 крылатых ракет, скажем, с ущербом от двух боингов 11 сентября?

Конечно, при решении использования ТЯО в отношении России к ее берегам стянут все что плавает, и АПЛ в том числе. АПЛ Нато и так бегают вдоль мест базирования флота и палятся регулярно. Перед войной это будет происходить в разы чаще.

И чем это ваше ничем необоснованное утверждение подтверждает ранее изреченный вами, прошу прощения, бред:

И да, если такое решение будет принято - северодвинск даже из базы не выйдет. Или уйдет не очень далеко.

Тем не менее - вероятность обнаружения растет.

Из всех известных в настоящее время человечеству видов энергии только акустическая дает возможность освещать подводную обстановку на более-менее приемлемых дальностях. Все остальное - паллиатив, ни коем образом не повышающий вероятность обнаружения. Напротив, магнитометрические средства обнаружения подводных целей возможно успешно применить лишь только в случае предварительного целеуказания (от тех же гидроакустических средств подводной разведки).

Картинка битая.

Не отображается?

 

[pasha229]

Для вас, видимо, новостью является то, что любой головной корабль или субмарина имеет так называемые "детские болезни". Это не катастрофа, все это лечится.

Так к чему писать о том что сивульф ущербен и приводить в кач-ве доказательства ссылку о проблемах на испытаниях?

И чем это ваше ничем необоснованное утверждение подтверждает ранее изреченный вами, прошу прощения, бред:

Тем что и сейчас - АПЛ США и НаТО пасутся у выходов из баз российского флота, а не наоборот. При решении применить ТЯО, а значит при обьявлении войны, по Вашему северодвинск вот так запросто выйдет из базы, пройдет пол экватора, подойдет к самому побережью врага и отстреляет боекомплект? Вы сами то в это верите?

Не отображается?

Нет.

Поэтому попробуйте сами себе ответить:
1. Способны ли наши многоцелевые субмарины нанести ракетный неядерный удар по континентальной части США?;
2. как вы соотнесете ущерб от 32 крылатых ракет, скажем, с ущербом от двух боингов 11 сентября?

1. Нет, потому что таких субмарин попросту нет.
2. И что? Вы хотите 32 комариными укусами напугать государство решившее применить ядерное оружие? Забористый джин.

 

[Tigr]

Так к чему писать о том что сивульф ущербен и приводить в кач-ве доказательства ссылку о проблемах на испытаниях?

Отсутствие ракетного вооружения в вертикальных пусковых установках - есть наглядный пример ущербности этого проекта. Достроенный по сильно измененному проекту третий корпус - "Дж. Картер" - тому подтверждение.

Тем что и сейчас - АПЛ США и НаТО пасутся у выходов из баз российского флота, а не наоборот.

Ни первое, ни второе ни обосновать, ни доказать невозможно. Поэтому это лишь ваше личное мнение, основанное... на чем?

При решении применить ТЯО, а значит при обьявлении войны, по Вашему северодвинск вот так запросто выйдет из базы, пройдет пол экватора, подойдет к самому побережью врага и отстреляет боекомплект? Вы сами то в это верите?

Вы что-нибудь когда-нибудь слышали про угрожаемый период и оперативное развертывание сил (в данном случае, сил флота) в это время?

Нет.

Вот жеж. А у меня все в порядке... Ну вот внешний URL http://i1156.photobucket.com/albums...GUSKA/seria/702461-topic-ix-3_zpsdd12bacb.jpg

 

[Tigr]

1. Нет, потому что таких субмарин попросту нет.

Это вы о чем? 17 июня 2014 года К-560 "Северодвинск" принят в состав ВМФ и приписан к 10-й дивизии подводных сил Северного флота.

2. И что? Вы хотите 32 комариными укусами напугать государство решившее применить ядерное оружие? Забористый джин.

Вы снова меня не понимаете. Я имею ввиду ситуацию как во время холодной войны, когда ОВД vs НАТО предполагали вести войну с применением тактического ядерного оружия на территории Германий. Тоже и сейчас: возможность поражения национальной территории США нестратегическими вооружениями очень вероятно приведет к тому, что применение тактического ядерного оружия ограничится территориями третьих стран вроде прибалтийских.

 

[pasha229]

Ни первое, ни второе ни обосновать, ни доказать невозможно. Поэтому это лишь ваше личное мнение, основанное... на чем?

Ну например - напомните ка, где находится Баренцево море?
15.11.1969 - Столкновение К-19 с ....USS Gato (SSN-615).
24.12.1986 - Столкновение ТК-12 «Симбирск» с ....HMS Splendid (S106). Однако я не могу найти точное место столкновения.
11.02.1992 - Столкновение Б-276 «Кострома» с ....USS Baton Rouge (SSN-689).
20.03.1993 - Столкновение К-407 «Новомосковск» с ....USS Grayling (SSN-646).
12.08.2000 - Авария с Курском. Следили за учениями USS Memphis (SSN-691) и USS Toledo (SSN-769) и HMS Splendid.
На основании этих событий мне кажется что баренцево море это проходной двор для НАТОвских лодок. Кстати давненько читал про инциденты и на ТОФе с АПЛ США, менее жесткими конечно, найду - выложу и их.
Ну и в заключение вот еще - http://tass.ru/politika/1375404 , но конечно же вранье, никогда подобного не было замечено...
А теперь ТОФ:
20.06.1970 - Столкновение К-108 пр.675 с ....USS Tautog (SSN-639).
05.1974 - Полигон боевой подготовки ТОФ - Столкновение К-408 с ....USS Pintado (SSN-672).
1981 - Столкновение К-324 с неопознанной лодкой в заливе Петра Великого, неподалёку от Владивостока.

Отсутствие ракетного вооружения в вертикальных пусковых установках - есть наглядный пример ущербности этого проекта. Достроенный по сильно измененному проекту третий корпус - "Дж. Картер" - тому подтверждение.

Как и всех проектов МЦАПЛ АПЛ РФ за исключением одной лодки ?

 

[pasha229]

Если сможете запустить все эти ракеты с таким же темпом, как и из установки вертикального пуска, то это будет номинация на нобелевку.

Отстрелять 6 ракет при наличии 8 ТА с темпом ВПУ тянет на нобелевку? Вы серьезно?

 

[Tigr]

Ну например - напомните ка, где находится Баренцево море?

На гуглоземе посмотрите. А вообще, вся приведенная вами статистика столкновения подводных совершенно никак не подтверждает ваше утверждение:

Тем что и сейчас - АПЛ США и НаТО пасутся у выходов из баз российского флота, а не наоборот.

Можно найти много ссылок, утверждающих обратное. Смотрите, например, американское телевидение:

Как и всех проектов МЦАПЛ АПЛ РФ за исключением одной лодки ?

Ну, вы хотя бы обратитесь к Википедии за помощью в разъяснении вопроса о количестве субмарин проекта 885.

Отстрелять 6 ракет при наличии 8 ТА с темпом ВПУ тянет на нобелевку? Вы серьезно?

Вы серьезно считаете 6 запущенных ракет за массированный удар?

 

[pasha229]

Можно найти много ссылок, утверждающих обратное. Смотрите, например, американское телевидение:

Ну так давайте, найдите, кроме этого случая на память ничего не приходит. И не у побережья США, а возле ВМБ флота? Ну там в пирл харбор, там у норфолка и тп.

А вообще, вся приведенная вами статистика столкновения подводных совершенно никак не подтверждает ваше утверждение:

Конечно никак, в годы холодной войны, когда подводный флот СССР в 2 раза превосходил количеством US Navy, а силы ПЛО еще были живы, апл США дежурили у выходов из баз флота, и регулярно сталкивались с теми, кого выжидали, при чем набирались наглости и шарились на военных полигонах СССР, а сегодня это невозможно)) Ну вы там живите в своих фантазиях, от этого ничего не изменится.

Ну, вы хотя бы обратитесь к Википедии за помощью в разъяснении вопроса о количестве субмарин проекта 885.

Вы про те у которых еще и корпуса целого нет?) Вы их сами до побережья США тащить будете?)

Вы серьезно считаете 6 запущенных ракет за массированный удар?

Хватит передергивать.

Если сможете запустить все эти ракеты с таким же темпом, как и из установки вертикального пуска, то это будет номинация на нобелевку.

Все ракеты (торпеды?) на фото могут быть запущены одним залпом.

 

[Demin]

Конечно никак, в годы холодной войны, когда подводный флот СССР в 2 раза превосходил количеством US Navy, а силы ПЛО еще были живы, апл США дежурили у выходов из баз флота, и регулярно сталкивались с теми, кого выжидали, при чем набирались наглости и шарились на военных полигонах СССР, а сегодня это невозможно)) Ну вы там живите в своих фантазиях, от этого ничего не изменится.

А русские субмарины безвылазно тогда торчали на своих базах?
Да и кроме US Navy в НАТО и у прочих союзников(например Японии), имелось большое множество подводных лодок и кораблей. У СССР в его Варшавском договоре ничего подобного не было вообще

 

[pasha229]

А русские субмарины безвылазно тогда торчали на своих базах?

А я это сказал? Я лишь заметил что АПЛ НАто (в первую очередь США и Бриты) постоянно пасут выход АПЛ на службу.
Тогда АПЛ регулярно ходили в океаны и регулярно группами прорывали СОСУС. Только разговор не об этом, а о гипотетической возможности сегодня Северодвинску выйти незамеченной в море, подойти к побережью США и выпустить свой БК, что имхуется мне на основании вышеизложенного - просто ересь, при чем бессмысленная (результатом станет только обьявление войны, а так как война с США без ядерного оружия невозможна (ну если только руководство РФ не хочет чтобы над кремлем водрузился флаг США) - это станет началом атомной)...

 

[Tigr]

Ну так давайте, найдите, кроме этого случая на память ничего не приходит. И не у побережья США, а возле ВМБ флота? Ну там в пирл харбор, там у норфолка и тп.

Не вижу смысла в том, чтобы искать что-то для вас - достаточно того, что я привел выше. Но если вам этого мало и хочется инфы о действиях наших субмарин где-то у вражеских баз, то гуглите, например, о районе пролива Хуан-де-Фука.

Конечно никак, в годы холодной войны, когда подводный флот СССР в 2 раза превосходил количеством US Navy, а силы ПЛО еще были живы, апл США дежурили у выходов из баз флота, и регулярно сталкивались с теми, кого выжидали, при чем набирались наглости и шарились на военных полигонах СССР, а сегодня это невозможно)) Ну вы там живите в своих фантазиях, от этого ничего не изменится.

Не могу вам мешать продолжать пребывать в иллюзиях относительно us navy.

Вы про те у которых еще и корпуса целого нет?) Вы их сами до побережья США тащить будете?)

Вы сомневаетесь, что серия 885 будет построена? Вы сомневаетесь, что одна субмарина пр. 885 по огневой ракетной мощи равна примерно трем "Вирджиниям" не говоря уж о "Си Вульфе"? Или что по возможностям решения противокорабельных задач 885-й абсолютно превосходит всё, что плавает сейчас под водой?

Хватит передергивать.

Хватит уже голословных обвинений в том, о чем вы не имеете не малейшего представления.

Все ракеты (торпеды?) на фото могут быть запущены одним залпом.

Изучайте матчасть американских субмарин:

Гидравлическая система выстреливания КР имеет импульсный воздушный цилиндр выcoкoгo давления, гидроусилитель и нагнетатель водяной системы. На каждую группу из двух труб ТА одного борта установлен гидроцилиндр. Гидравлическая система действует следующим образом. При подаче воздуха высокого давления из корабельной магистрали в воздушный цилиндр одновременно с перемещением eгo поршня перемещается сидящий на одном штоке с ним поршень гидроцилиндра.
Последний работает на свою группу ТА и подает воду в них через нагнетательную цистерну, соединяющуюся с каждым аппаратом посредством щелевых прорезей. При движении поршня вода из нагнетальной цистерны под давлением поступает сначала
в кормовую часть трубы ТА, а затем через отверстия в капсулу, создавая избыточное давление, необходимое для выброса ракеты из ТА.
Рычаги привода открывания передних крышек ТА сблокированы таким образом, что одновременно может быть открыта только одна крышка в группе, а следовательно, один аппарат будет соединен с нагнетательноЙ цистерной.

 

[Tigr]

На данном фото слева Командир подводной лодки «Липецк» Кольской флотилии разнородных сил СФ капитан 2 ранга Андрей Ковалёв.
В прошлом году подводники Северного Флота находились на военно-морской базе Камрань ВМС Социалистической Республики Вьетнам, где помогали подводникам дружественной республики в освоении новой субмарины, обеспечивали испытания подлодок, построенных для военно-морских сил Вьетнама.
Предстоящий праздник, День Военно-морского флота, командир «Липецка» и экипаж вновь проведут вдали от родных берегов. В ближайшее время их ждёт дальняя командировка в рамках международного военного сотрудничества.

http://eagle-rost.livejournal.com/504515.html

 

[Tigr]

Тяжелый атомный ракетный подводный крейсер стратегического назначения ТК-17 "Архангельск" возвращается по каналуу Беломорской военно-морской базы после выполнения боевых задач в Баренцевом и Белом морях, 1 октября 2005 года:

Буксиры тащат в Белое море ТК-208 "Дмитрий Донской", две недели назад:

http://kuleshovoleg.livejournal.com/

 

[dron]

камрады, бросьте нести ахинею про много сотен натовских подлодок у наших берегов. в настоящий момент время МИРНОЕ. т.е. за пределами 12 миль натовские лодки могут ходить где им вздумается и мы мешать им не имеем права. тоже самое и про полигоны. мы можем их только предупредить, все остальное на страх и риск самих подводников. наличие амеровских подлодок у наших берегов в настоящее время просто свидетельствует об агрессивной политике США к нам и не более. отсутствие наших лодок у берегов США свидетельствует о нашей мирной политике к США и не более. оба этих факта абсолютно не говорят о слабости сил пло и сильности сил подводных)), т.к. в настоящее время мы юридически не можем выдворять корабли иногосударств из международных вод. в угрожаемый период внесется ясность о слабости и сильности). тогда начнутся выдворения, случайные потепления и т.д. сейчас рассуждать о том, что у наших баз проходной двор для пл НАТО это глупость.

 

[Pernatij]

Т.е. томагавки ему в боекомплекте для чего? Для красоты?

У Сивульфа нет в БК Томагавков. Вообще.

 

[экс майор]

удалено

 

[Pernatij]

Серьезно - чем и как Вы собрались наносить убийственные удары? Одной лодкой? 32 ракеты для США это пшик. А вот северодвинск целым после такого не уйдет.

Вы в курсе, что ПЛО побережья США - отсутствует как класс?
Обеспечивается только патрульными самолётами, и, страшно сказать - коустгардом.