Подводный флот

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Как минимум 1 сказал, и еще пара людей радостно одобрили? Вы что - люди?
А у нас выбора нет, либо они будут знать, что мы им вломим по-любому, либо нас сотрут в пыль. Вам какой вариант подходит? Одной войны на уничтожение ИМХО нам хватит, я их сама, зубами на части порву....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Сколько по вашему будет весить 1Гтн? Весть Ясень полностью состоит из бомбы? Всплывет у вражеского пирса и самоуничтожится?
Если ничего нового не изобрели, то предел, емнип, 6 кг на кт. Чем больше масса тем больше возможная эффективность. На гигатонник - 6 тысяч тонн. С учётом высокой плотности урана и плутония - вполне помещается в АПЛ.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Я может ни так воспитан, но вынужден сказать - люди спокойно говорящие о ГИГАТОННЫХ!!! бомбах - абсолютно больные на голову. Как минимум 1 сказал, и еще пара людей радостно одобрили? Вы что - люди?

Гигатонна - это 1000 мегатонн, все что до этого испытывалось максимум 50 Мтн и она весила 25 тн.
Сколько по вашему будет весить 1Гтн? Весть Ясень полностью состоит из бомбы? Всплывет у вражеского пирса и самоуничтожится?

Надеюсь на описку, т.к. кобальтовая оболочка она вообще не про силу взрыва. Она ближе к химическому оружию, когда кобальтом-60 заражают максимально большую территорию, там и 1 Мтн достаточно, что бы на сотню лет вырезать все живое на десятки километров от взрыва.

Если и вправду такое оружие нами разрабатывается, то радоваться нечему - такое оружие это уже не средство ведения войны, где для достижения победы уничтожаются войска, а средство геноцида гражданского населения. И тут прямой путь нарваться на жесткое решение и превентивную ответку по израильскому сценарию.

Это просто следствие уменьшения числа боеголовок. Раньше задачи , которые поставлены для этих кобалтовых боеголовок могли выполнить SS-18 и прочие, их было такое количество, что их применение в любом случае повлекло то же (скорее большее) количество жертв среди гражданского населения, чем вот от этих кобалтовых бомб.
Количество средств доставки и зарядов на порядок снизилось , а задачи (в случае чего) разрушить инфраструктуру, уничтожить порты и базы флота остались, поэтому и разрабатываются новые средства.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Надеюсь на описку, т.к. кобальтовая оболочка она вообще не про силу взрыва. Она ближе к химическому оружию, когда кобальтом-60 заражают максимально большую территорию, там и 1 Мтн достаточно, что бы на сотню лет вырезать все живое на десятки километров от взрыва.
Ну не на сотню, а до тех пор, пока амеры из внутренних районов страны не проведут масштабные работы по дезактивации территории. Чем больше они затратят сил и средств на дезактивацию, тем меньше у них останется на строительство флота и ведение военных действий, тем проще их будет уничтожить после высадки нашего десанта.
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Согласно информации, приведенной на слайде, система представляет собой массивную торпеду (обозначенную как «самоходный подводный аппарат») с дальностью хода до 10 тысяч километров и глубиной хода около 1000 метров. В качестве оснащения предложен некий «боевой модуль».
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Гигатонна - это 1000 мегатонн, все что до этого испытывалось максимум 50 Мтн и она весила 25 тн.
Сколько по вашему будет весить 1Гтн?
Напомнить вам сколько весила первая атомная бомба "Малыш" с тротиловым эквивалентом около 11 килотонн и сколько весит сейчас атомная бомба или боевая часть крылатой ракеты мощностью до 200 килотонн?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
И тут прямой путь нарваться на жесткое решение и превентивную ответку по израильскому сценарию.
Это путь, когда Ваше жесткое решение, нарвется на еще более жесткое решение. Хотите умереть? ......вот и там дураков то же нет.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Где то читал что на такой глубине гидролокация не берет.
Что-то не то вы читали. Гидролокация берет на всех глубинах. Кроме того стационарный подводный звуковой канал, залегающий на глубинах от 500 метров и более, способен распространять инфразвук практически без затухания на сотни и даже тысячи километров.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Что-то не то вы читали. Гидролокация берет на всех глубинах. Кроме того стационарный подводный звуковой канал, залегающий на глубинах от 500 метров и более, способен распространять инфразвук практически без затухания на сотни и даже тысячи километров.
Ага. И не только инфразвук. Просто "уход под канал" это, в тактическом смысле почти то же, что "уход под термоклин" - звук частично отражается, частично преломляется, стремится остаться в канале. Другой момент, что беспилотная ПЛ идущая на километре, скорее всего, не имеет и значимого количества воздуха унутря себя, и, заполнена, например, жидкостью - а это тоже зело снижает акустическую заметность.
Меня больше другой момент радует. Ежели мы на полном серьёзе рассматриваем такие проекты, значит, скорее всего, наши довели до ума разделение изотопов плутония и всё ОЯТ это уже не г-но беспонтовое и опасное, а ценный ресурс для оружейников и энергетиков. И это вообще круто.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Ага. И не только инфразвук. Просто "уход под канал" это, в тактическом смысле почти то же, что "уход под термоклин" - звук частично отражается, частично преломляется, стремится остаться в канале. Другой момент, что беспилотная ПЛ идущая на километре, скорее всего, не имеет и значимого количества воздуха унутря себя, и, заполнена, например, жидкостью - а это тоже зело снижает акустическую заметность.
Насколько я понял по ссылке из вашего поста #1667, речь все же идет о чем-то вроде торпеды, и если назначением океанской многоцелевой системы "Статус-6" является "поражение важных объектов экономики противника в районе побережья и нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течении длительного времени", то километровые глубины хода ей совсем не обязательны - она будет идти над шельфом.

Меня больше другой момент радует. Ежели мы на полном серьёзе рассматриваем такие проекты, значит, скорее всего, наши довели до ума разделение изотопов плутония и всё ОЯТ это уже не г-но беспонтовое и опасное, а ценный ресурс для оружейников и энергетиков. И это вообще круто.
Полный ядерный цикл имеете ввиду?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Насколько я понял по ссылке из вашего поста #1667, речь все же идет о чем-то вроде торпеды, и если назначением океанской многоцелевой системы "Статус-6" является "поражение важных объектов экономики противника в районе побережья и нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течении длительного времени", то километровые глубины хода ей совсем не обязательны - она будет идти над шельфом.
Она может идти по профилю переменной глубины - основной маршрут на километровой глубине, а при приближении к цели - подниматься.
Другой вариант - она может жахнуть по слабым участкам континентального склона, вызвать оползни и цунами. А ежели таких построить несколько десятков, то подорвав их в должным образом рассчитанных точках и сформировав волну с длинным фронтом, можно будет получить цунами километровой (при приближении к берегу) высоты, которое очистит побережье до Аппалачей, а в ряде мест перехлестнёт через них. В качестве бонуса - меньшее цунами смоет прибрежные европейские города. Побочный ущерб - Куба.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Она ближе к химическому оружию, когда кобальтом-60 заражают максимально большую территорию, там и 1 Мтн достаточно, что бы на сотню лет вырезать все живое на десятки километров от взрыва.
Да полно Вам, классический спектральный боеприпас, у которого процент поражающего действия того или иного ПВ ЯВ увеличен.
Вон про "нейтронную бомбу" уже никто не истерит, хотя это пример другого спектрального заряда у которого НИ увеличено, а тут может быть увеличенным РЗМ.
Этим вариантам сто лет в обед.
Если и вправду такое оружие нами разрабатывается, то радоваться нечему - такое оружие это уже не средство ведения войны, где для достижения победы уничтожаются войска, а средство геноцида гражданского населения.
А ребята в случае нападения на нас собираются население "сникерсами" кормить?
И тут прямой путь нарваться на жесткое решение и превентивную ответку по израильскому сценарию.
Волков бояться в лес не ходить.
Термоклин.
Гидролокация берет на всех глубинах.
Под ним говорят ничего не слышно.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Для глубоководного термоклина чаще используется термин "подводный звуковой канал", ибо он, в привычном понимании не столько термоклин (резкая граница над которой вода тёплая, а под которой - холодная), сколько область в которой скорость звука минимальна, и, соответственно, происходит постепенное отражение звука вследствии рефракции.
SOFAR.png


Под ним говорят ничего не слышно.
Слышно, но плохо, и сложнее найти конкретное местоположение источника звука. Нет, если на глубинах в 500 метров понаставить много датчиков, и внимательно слушать весь океан, фильтруя все биологические (и не биологические) шумы, оставив только техногенные, т.е. в реальном времени слушать каждую лоханку... Можно ставить датчики на глубине километра, тогда ПЗК по большей части отфильтрует поверхностные шумы.
Вообще, для мал-мала нормального прослушивания океана сугубо для анализа шумов (т.е. не считая датчиков, баз, кабелей, ремонтной инфраструктуры) амерам второй гуголь надо будет делать, и то, далеко не факт, что это поможет.
Активная локация поможет при близком к вертикальному ходу звукового пучка, т.е. противолодочный корабль должен быть прямо над лодкой, причё если в ней нет воздуха, акустик должен быть очень толковым, подготовленым и талантливым - услышать отражение звука от покрытой резиной стали дано не каждому.
Хотя... Очень много датчиков, открытый для всех доступ через публичный сервис "Гугль Звуки Океана" и сотни тысяч (миллионы) пользователей живенько отфильтруют все шумы, назовут по имени каждого кита и дельфина, отметят все корабли и суда (кроме реально бесшумных)... Только это ударит в первую очередь по пиратам, браконьерам и ВМФ США.
 
Последнее редактирование:

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Кремль признал случайное разглашение секретных сведений в ходе совещания у Путина

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/11/616467-peskov-podtverdil


Конечно толстовато вбросили про якобы «утечку», но по мне довольно эффективно – в западных твитерах уже бурление началолось по поводу достовлялок ядерного пепла через Атлантику .

Хорошо бы чтобы этот всё было правдой, а не элементом информационной борьбы.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Кремль признал случайное разглашение секретных сведений в ходе совещания у Путина

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/11/616467-peskov-podtverdil


Конечно толстовато вбросили про якобы «утечку», но по мне довольно эффективно – в западных твитерах уже бурление началолось по поводу достовлялок ядерного пепла через Атлантику .

Хорошо бы чтобы этот всё было правдой, а не элементом информационной борьбы.

Скорее всего, наши используют прием, заимствованный у янки, который называется "подбрасывание дохлых кошек":

Тогда это называлось нами «подбрасыванием дохлых кошек». Чтобы поощрить нас в движении в «неправильном» направлении, использовался отработанный прием. В печати раскручивалась истерика по поводу «отставания» США от русских там-то и там-то... Потом подбрасывался «проектец», свидетельствующий о судорожной работе заокеанской мысли. Из Конгресса выбивались кое-какие деньжата, иногда немалые. «Липовый проект» какое-то время поддерживался на плаву, а по утрате надобности в нем как-то исчезал. Расчет был на то, что если наше руководство «покупалось», то за этим могло последовать принятие неправильных решений или укрепление убежденности в правильности принятого (фактически же – ошибочного) решения. За такое стоило платить (причем не так уж много).

В.П. Кузин "АТОМНЫЕ РАКЕТНЫЕ КРЕЙСЕРЫ ПРОЕКТА 1144"
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Хорошо бы чтобы этот всё было правдой, а не элементом информационной борьбы.

Этой хрени уже лет 50 наверное.
Байка про то, как Харитон или Сахаров показали эту "торпеду" кому-то из генералов, а те в ответ сказали, что это слишком жестоко, впервые мной была услышана в году эдак 84-86-ом.
 
Сверху