Политические аспекты нападения на Ливию

[Одессит]

Да, но ввести миротворцев можно только после длительной процедуры, тщательного изучения "угрозы миру" и так далее, тут-то и требуются аргументы, что режим кровавый, геноцид и прочее. Иногда,так действительно и есть, без информационных войн.
Но в данном случае есть основания усомниться.

Иногда для получения мандата ООН достаточно потрясти некой пробиркой с неизвестным для остальных содержимым, на заседании Совбеза ООН К сведению - К. Пауэлл так поступил перед агрессией в Ирак :-read:

 

[Slaanesh]

вот это как раз прямое следствие отсутствия так сказать плюрализма мнений в ООН ну и позиции России не в последнюю, если не первую очередь

 

[Journeyman]

http://vz.ru/news/2011/4/22/485935.print.html

А вот в чём дело. Значит действительно готовится наземное вторжение в Ливию под видом "охраны гуманитарной помощи" (оружия и боеприпасов для мятежников). И причём "гуманитарка" идёт почему то в Мисурату, а не в Бенгази.

Очень надеюсь что Ливийский народ и армия сплотятся и окажут достойнейшее сопротивление иноземным захватчикам!
Ещё было бы уместным сплотиться вокруг Ливии и тем странам, особенно богатым углеводородами, которые могут быть следующими на очереди в списке.
Ведь завтра во имя "демократии" будут бомбить и убивать в Тегеране, Дамаске... Да и очередь Эр-Рияда настанет когда-нибудь.

 

[michailo]

А вот в чём дело. Значит действительно готовится наземное вторжение в Ливию под видом "охраны гуманитарной помощи" (оружия и боеприпасов для мятежников). И причём "гуманитарка" идёт почему то в Мисурату, а не в Бенгази.

Судя по тому сколько сегодня утром Евроньюс вещал про страшенную гуманитарную катастрофу именно в Мисурате - именно так и будет! :-( :???: :think: :-bad^ :-bad^ :-bad^

 

[marinel]

И причём "гуманитарка" идёт почему то в Мисурату, а не в Бенгази.

Гуманитарка идет туда где нефть, оказывать ей гуманитарную помощь по транспортировке в ЕС.

 

[michailo]

Десантные силы наиболее уязвимы в момент высадки. Если их в это время хорошо встретить, то они будут :-( , а если этот момент упустить, то плакать будут уже другие :???:

 

[Journeyman]

у ВС Ливии были Москиты, может всё таки потопят кого нибудь

 

[Rob]

у ВС Ливии были Москиты, может всё таки потопят кого нибудь

Мне так кажется, здесь скрывается очередной нюанс (хитрость). Пока НАТО "выполняет" мандат ООН, все, с правовой точки зрения, как бы чисто. Но, как только будет потоплен корабль или убит военнослужащий сил коалиции, в действие вступят другие законы и нормы, как то - нападение на военный объект (военнослужащего) другой страны, тем более исполняющего резолюцию ООН, что полностью развязывает руки странам коалиции по методам и средствам уничтожения режима и самого Каддафи...

 

[MRJING]

Slaanesh
Просто рассмотрите конфликт прошу со всех точек зрения для начала.

 

[Slaanesh]

ну я тож подозреваю,ч то может быть провокация (достаточно вспомнить сколько шуму было после разгрома "Флотилии Свободы"), но с другой стороны у них и сейчас руки не особенно связаны...

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

MRJING
Многие мои преподаватели работали в Ливии, многие родители однокурсников там не раз бывали (в том числе и по службе), социально-экономическое положение Ливии мы изучали подробно в силу профессии (в Институте Стран Азии и Африки) -да, не идеальное государство. Но вполне адекватное. И не людоедское. Этой информации, полученной из первых рук, мне достаточно, чтобы считать обратное этому как минимум преувеличением. А спровоцировать какую-то часть населения на конфликт можно абсолютно в любой стране, абсолютно.

 

[Rob]

но с другой стороны у них и сейчас руки не особенно связаны...

Пока связаны резолюцией ООН. После успешной "провокации" они могут наплевать (по всем нормам международного права) на любую резолюцию и действовать так как посчитают нужным.

 

[Одессит]

Мне так кажется, здесь скрывается очередной нюанс (хитрость). Пока НАТО "выполняет" мандат ООН, все, с правовой точки зрения, как бы чисто. Но, как только будет потоплен корабль или убит военнослужащий сил коалиции, в действие вступят другие законы и нормы, как то - нападение на военный объект (военнослужащего) другой страны, тем более исполняющего резолюцию ООН, что полностью развязывает руки странам коалиции по методам и средствам уничтожения режима и самого Каддафи...

Это если будет в наличии мандат ООН на наземную операцию НАТО в Ливии, то да - будет нарушение этого самого мандата со стороны полковника.
Если же НАТО полезет в Ливию без мандата ООН или они на запрет наземной операции, "положат и наплюют", то полковник имеет полное право сопротивляться внешней агрессии на свою страну :think:

 

[экс майор]

то полковник имеет полное право сопротивляться внешней агрессии на свою страну

Он и сейчас его имеет. А резолюция ООН и сейчас нарушается. Идут поставки оружия повстанцам. Пока тайно, но Франция и Англия открыто говорят о том, что они обсуждают, как эти поставки наладить..

 

[Rob]

то полковник имеет полное право

Понимаете Одессит, полковник УЖЕ находится вне мирового правового поля (ну по крайней мере в глазах "демократического большинства"). Поэтому говорить про какие-то его "права", с этой точки зрения, мягко говоря не совсем уместно... :???:

 

[Slaanesh]

Кстати. Вспомнил об этом только сейчас. Во время стажировки в Тунисе нам рассказывали что на тот момент (2002 год) была информация о том, что различного рода исламские радикальные (вплоть до террористических) организаций активно вербуют (причем на территории Европы и США) выходцев из Туниса, довольно благополучной на тот момент страны.Причем в первую очередь среди молодежи, которая стремительно "фундаментализировалась" и в самом Тунисе (бывшем довольно светским государством). Таким же светским был и Египет.Каким будет сейчас -непонятно. Как и Тунис. Я к тому, что есть одна геополитическая теория, согласно которой США перешли от политики сотрудничества с союзными режимами к политике создания (пусть и с элементами стихийности) режимов фундаменталистских и радикальных, для последующей эскалации напряженности и на границах Европы, и на границах (а то и в пределах) СНГ.
Вот теперь пятые колонны "выстрелили"

 

[MRJING]

Slaanesh
Просто есть момент как таковой очень немалая часть населения подержала сепаратистов.
Для восстаний народных и протестов совершенно не важны экономические показатели ,политические свободы и репрессии. Важно довольство и недовольство населения.
Вот Франция совершенно не людоедская страна ,а помните что там творилось во время проведения пенсионной реформы? А теперь представте что Саркози бы послал танки,самолёты,артиллерию на подавление беспорядков? И открыл бы огонь? Во что это бы вылилось?
Да и тут уже большая часть форумчан замечают что у НАТО не было и нету плана действий в Ливии ,а рассматривая опыт той же войны с Грузией или оранжевых революций показывает что для операций это крайне не характерно.
Но додуматься самому всегда приятнее чем слушать чужое. Поэтому не хочется сильно лезть.

 

[Одессит]

Он и сейчас его имеет. А резолюция ООН и сейчас нарушается. Идут поставки оружия повстанцам. Пока тайно, но Франция и Англия открыто говорят о том, что они обсуждают, как эти поставки наладить..

Мне вообще странно, как в НАТО трактуют эту "бесполетную зону над Ливией" :???: Я так понимаю, что нужно сбивать или принудительно "сажать" самолеты поднявшиеся в воздух над Ливией без санкции. Но удары авиации НАТО по наземным целям, которые вообще никаким образом не относятся к авиации или к ее инфраструктуре - это уже выход за рамки мандата ООН :think:
А поствки вооружения и отправка военных советников - вообще прямое нарушение мандата ООН :-bad^ :???:

Понимаете Одессит, полковник УЖЕ находится вне мирового правового поля (ну по крайней мере в глазах "демократического большинства"). Поэтому говорить про какие-то его "права", с этой точки зрения, мягко говоря не совсем уместно...

Ну так словоблудие и напористая пропаганда в "демократических" и в типа "независимых" СМИ делает свое грязное дело. :-(

 

[Slovak]

MRJING

недовольные будут всегда и при любом строе. вложив грамотно не мало средств, подлив масла, можно и в европе и в сша организовать пальбу недовольных

Но вы этого понять не хотите

 

[MRJING]

Slovak
Не придумывайте пожалуйста.
Лучше читать чем фантазировать.

 

[Одессит]

Вот Франция совершенно не людоедская страна ,а помните что там творилось во время проведения пенсионной реформы? А теперь представте что Саркози бы послал танки,самолёты,артиллерию на подавление беспорядков? И открыл бы огонь? Во что это бы вылилось?

Вот только во время беспорядков во Франции протестующие не захватывали складов с оружием и им не вооружались. В Ливии именно так и было со стороны этих "повстанцев" :-read:
Хотел бы я посмотреть на действия Саркози или на иного европейского руководителя, если бы события там развивались так, как в Ливии