Политические аспекты проблемы Южных Курил

[Rob]

Они окажутся упёртыми и будут терять деньги

Они ничего не потеряют, а будут

и дальше выгодно торговать.

, только с другими.

 

[MRJING]

Rob
Мы может легко торговать с другими благо продавцов высоко-технологичных товаров как собак не резаных.
А вот с ресурсами проблем намного больше.

 

[Rob]

Ладно, понятно, что ничего не понятно....

 

[MRJING]

Rob
А что по вашему тут сложного?
Думаете там на ДВ поставлять высокие-техи некому?
РК,Тайвань,КНР(в котором все мировые производители из Европы и США представлены и везти будут и тд)
Так же они всё больше и больше хотят ресурсов.
Поэтому потерь никаких с нашей стороны(Кроме времени перевода потоков и потерь на этом)
А вот то что покупателей всегда сложнее найти чем продавцов вот это уже проблема Японии.

 

[Rob]

А что по вашему тут сложного?

Вести с вами "диалог".

Вспоминается маленький анекдот:
- Надеюсь, что ты следишь за ходом моей мысли?
- Ход заметен, а мысль - нет.


У вас все просто, как два пальца.
Я вам написал, что потеряет Россия, вы проигнорировали.
Говорите на внешнем рынке просто ждут всех с распростертыми объятиями? Скорее любое, даже маленькое место на рынке, или нишу, надо завоевывать, а у вас так запросто - рубануть экономические связи, это вы кого накажете, Японцев?

 

[marinel]

http://lenta.ru/news/2011/03/01/bastion/

Россия развернет на Курильских островах подвижный береговой ракетный комплекс "Бастион", оснащенный сверхзвуковыми противокорабельными крылатыми ракетами "Яхонт", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российском Генеральном штабе. Он будет использоваться для защиты морского побережья Курил. Точное количество комплексов, запланированных к поставке на Курилы, не уточняется.
"Бастион" предназначен для прикрытия морского побережья протяженностью 600 километров. Комплекс может быть использован для поражения надводных кораблей различных типов, а также радиоконтрастных целей в условиях интенсивного огневого и радиоэлектронного противодействия. Максимальный боекомплект комплекса составляет 24 ракеты. Пуски ракет могут осуществляться с интервалом в 2,5 секунды.

В состав одного комплекса входят ракеты в транспортно-пусковом контейнере, самоходные пусковые установки, машина боевого управления, транспортно-заряжающая машина, машины обеспечения боевого дежурства, а также вертолетный комплекс целеуказания. Время развертывания комплекса из походного положения составляет около пяти минут.

В свою очередь крылатые ракеты "Яхонт" способны развивать скорость до 750 метров в секунду и поражать цели на дальности до 300 километров. Ракеты имеют загоризонтную дальность стрельбы и являются самонаводящимися.

Собственно и все. Даже на рейд встать не успеют корабли японских ВМС, как пополнят состав своих стационарных подводных сил.

 

[MRJING]

Rob
Я ответил. А вы проигнорировали.

 

[Marik]

«На Курилах планируется разместить зенитные ракетные системы «Тор-М2». Кроме того, на острове Итуруп будет дислоцироваться подразделение новых ударных вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник», – сказал представитель Генштаба, передает «Интерфакс».

http://www.vz.ru/news/2011/3/1/472452.html

Почему бы еще не разместить там ПВО большой и средней дальности? :???:

 

[MRJING]

Marik
Обещали если не ошибаюсь С-400 поставить.

 

[raritet]

Там нужен сильный флот и авиация,одними ПКР и ПВО не обеспечить паритет.

 

[marinel]

одними ПКР и ПВО не обеспечить паритет.

А паритет и не нужен.

 

[raritet]

одними ПКР и ПВО не обеспечить паритет.

А паритет и не нужен.

В общем-то,да.Война там маловероятна,имхо.

 

[zdobin]

А паритет и не нужен.

А что тогда надо? Если не паритет то превосходство. Иначе безрассудство пытаться защитить острова меньшими (или гораздо меньшими) силами. В противном случаи их надо просто отдать тогда.
Может мозги надо?! :???:

 

[marinel]

А паритет и не нужен.

А что тогда надо?

Нужны дежурные силы позволящие вести Бд до прихода основных сил.

Может мозги надо?!

Без это никак.

 

[Marik]

Обещали если не ошибаюсь С-400 поставить.

сказали, что не целесообразно

Там нужен сильный флот и авиация,одними ПКР и ПВО не обеспечить паритет.

Так где их взять, если флот еще более менее боеспособен, то с авиацией дела скверны

 

[студент]

А что тогда надо?

адо иметь силы, которые гарантированно отобьют "провокацию". Т.е. возможную внезапную попытку японцев решить проблему "малыми силами". А в случае массированной операции держать наготове ЯО.

 

[Ken Livingston]

Жаль, что это новости о БУДУЩИХ событиях, а не о факте установки на боевое дежурство.

 

[студент]

Всегда есть хитрости.
Оскорбления от лица не имеющего лица(чести) можно спокойно игнорировать так как они могут нас рассматривать как пустое место. Которое не может нанести урон их чести.

MRJING, ну что же вы так односторонне мыслите! Я же объяснил Вам: игнорирование оскорбления есть потеря ИМ лица! Вне зависимости от статуса оскорбляющего. А Япония будет вынуждена это проглотить. Есть 2 способа возвысится над оппонентом: либо вырасти самому, либо унизить его. Япония пошла по 2-му пути? Получит тот же результат. Глядишь, поймет, что, оскорбляя Россию, никакого выигрыша она не получит. Даже морального.

 

[MRJING]

студент
Смотрите возьмем такой пример.

Я оскорбляю вас. Вы оскорбляете меня в ответ.
Кажется что ситуация 50 на 50.
Однако нет. Вы уже съели оскорбление и потеряли лицо. Но мяч на моём поле.
У Японцев свободное поле для маневров.
1.Можно спокойно проигнорировать оскорбление гайдзина без чести.
2.Можно спокойно убрать честь обоих (той небольшой группы которая сжигала флаг (Ведь это не представители официальные государства делали)
3.Можно обосновать этим вторжение на Курилы.
4.Можно просто открестится от этого.

Мне хочется так же подчеркнуть ряд моментов
1.Японское общество не монолит и вся Япония не отвечает за действие некоторых групп их членов.
2.В Японии идёт сильнейшая внутриполитическая борьба тем самым никакой консолидации сейчас мы не увидим.
3.Так же хотелось бы подчеркнуть ряд внешнеполитических факторов вроде США которые изменят восприятие данной проблемы. Японская культура склонна к компромиссам однако в текущий ситуации компромисс для них неприемлем по ряду внутренних и внешнеполитических причин. Которые я думаю и вы сами знаете.

Тем самым сжигая флаг мы ничего не добьемся кроме ухудшения внешнеполитических отношений. Которые отразятся на будущих наших отношениях.

Однако при этом можно заметить что любое действие направленное против Японии а особенно его экономической сферы учитывая шаткое экономическое положение. Сильно подорвёт политический рейтинг руководства. Из-за чего ему придется изменить свою стратегию в отношениях с Россией.
Поэтому я не вижу причин для Японии начинать торговую войну с Россией ради удолетворения амбиций части Японского общества боясь потерять доверие капитала и части Японского общества ставящего своё благополучие выше каких то там курил. Оссобенно учитывая скептецизм существующий в Японском обществе относительно возможностей экспанссии для Японии

 

[студент]

.Можно спокойно убрать честь обоих (той небольшой группы которая сжигала флаг (Ведь это не представители официальные государства делали)

Стоп-стоп! Понятно, что не представители государства это делали. Но государство ОФИЦИАЛЬНО заявило через своих чиновников, что преступления в этом нет! Я Вас уверяю, что с нашей стороны жечь флаг тоже должны не представители государства. Представители государства "всего лишь" должны заявить примерно следующее: "По нашим законам данный поступок МОЖНО счесть преступлением. Но поскольку японская сторона аналогичный поступок преступлением НЕ СОЧЛА, мы ТОЖЕ НЕ БУДЕМ СЧИТАТЬ аналогичные поступки в адрес японской стороны ПРЕСТУПЛЕНИЕМ." ВСЕ!
Причем это заявление никак не заменит введение санкций.