Политические аспекты проблемы Южных Курил

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Тактическое ядерное оружие потому и тактическое, что это оружие поля боя, а не армагеддона. Иные обычные заряды в арсеналах помощнее тактических ядерных будут...
Так что для сдерживания и предупреждения локальных конфликтов с участием государств-региональных лидеров по периметру наших границ - самое то, имхо. Особенно в части нейтронных боеприпасов килотонной мощности для артиллерии, ОТР, ЗРС, ракет воздух-воздух и воздух земля... Самое то, имхо. В том числе с точки зрения экологии. Обычные снаряды с начинкой из обедненного урана 30-120 мм похуже будут для экологии-то...
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
самурайство

студент написал(а):
Что касается "самурайский - не народный", то поимейте в виду одну вещь. Самурай (в своем исходном смысле) - это "принятый на службу". После эпохи Мэйдзи любой прошедший военную службу - самурай. Любой госслужащий - самурай. Любой служащий - по большому счету тоже самурай!

Фолиант абсолютно прав. Негоже сильному, могучему соседу опускаться до уровня мелкой, лающей на него Моськи. Реагировать на провокации нужно достойно. Правда и в том, что правительство Наото Кана выкопало себе яму ставкой на радикалов. У азиатов в ходу простой жизненный принцип на все случаи жизни - громкие слова должны подкрепляться не менее решительными действиями. Иначе, как они выражаются - "потеряешь лицо". Покричали они насчёт Северных территорий, сожгли флаг у посольства - дальше что? Россия ответила усилением группировки на Курилах и открытым предложением к Сеулу и Пекину по инвестициям в Курильские проекты. То есть о Японии речь идёт уже в третьем лице. Противникам Кана уже достаточно козырей чтобы объявить о полном проавле внешнеполитического курса его кабинета.
Что до самураев, то они действительно исчезли, как сословие, после реставрации Мэйдзи. Так что это представитель сословия, а не просто некто, "принятый на службу". Называть самураями крестьян, призванных в вооруженные силы и одурманеных призывами "объединить Азию японским мечом" по меньшей мере некорректно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
termogard
Фолиант прав только при одном допущении. Если допустить, что японцы имеют менталитет, близкий к европейскому. В этом случае действительно игнорирование оскорбления - достоинство. Но, насколько я могу судить, японцы - махровые азиаты. Несмотря на высокую культуру, высокоразвитый этикет и подчеркнутую эстетичность. Про европейские заморочки о "достойных" и "недостойных" методах достижения поставленной цели они, конечно, слышали. Но их собственный менталитет имеет в этом плане совсем другие критерии: любые средства и методы в случае достижения цели будут одобрены; если цель не достигнута - ничего не может быть оправданием.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

termogard написал(а):
Называть самураями крестьян, призванных в вооруженные силы и одурманеных призывами "объединить Азию японским мечом" по меньшей мере некорректно.
Нам некорректно. А штатские японцы ЛЮБОГО ранга без малейшего принуждения, абсолютно естественно первыми кланялись этим "бывшим крестьянам".
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
азиаты

студент написал(а):
Фолиант прав только при одном допущении. Если допустить, что японцы имеют менталитет, близкий к европейскому. В этом случае действительно игнорирование оскорбления - достоинство.

Не совсем так. У современных европейцев игнорирование оскорбления имеет целью показать своё ДОСТОИНСТВО, КУЛЬТУРУ и ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ в сравнении с оскорбителем. У азиатов игнорирование оскорбления может просто являться признаком сильной стороны, которая не разменивается на разную мелочь, при условии, если не отступает от своих намерений. Сильному не пристало связываться с недостойным оппонентом. Он его попросту НЕ ДОЛЖЕН замечать. И тем более - опускаться до уровня недостойного и принимать его условия. НЕ ЕГО УРОВЕНЬ. Сильный продолжает делать свои дела и тем самым унижает своего оппонента. Весьма показательная пословица собака лает - караван идёт имеет азиатское происхождение.

студент написал(а):
Но, насколько я могу судить, японцы - махровые азиаты. Несмотря на высокую культуру, высокоразвитый этикет и подчеркнутую эстетичность. Про европейские заморочки о "достойных" и "недостойных" методах достижения поставленной цели они, конечно, слышали. Но их собственный менталитет имеет в этом плане совсем другие критерии: любые средства и методы в случае достижения цели будут одобрены; если цель не достигнута - ничего не может быть оправданием.

Какие "европейские" концепции о недостойных методах достижения цели Вы имеете в виду? Автор изречения "цель оправдывает средства" Маккиавели был стопроцентный европеец.
Азиат азиату рознь. Махровое коварство в методах, то, о чём Вы написали, характерно для, скажем, представителей Средней Азии, кавказцев или турок. Даже южные корейцы СИЛЬНО отличаются от японцев, хотя бы в плане того же общения с европейцами.

студент написал(а):
Нам некорректно. А штатские японцы ЛЮБОГО ранга без малейшего принуждения, абсолютно естественно первыми кланялись этим "бывшим крестьянам".

Штатский кланяется военному вовсе не по той причине, что последний является самураем.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
"В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско–японской войны — простой рапорт начальству: "… мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым был ударен в ухо, отчего вскоре и помер… (c)"
:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
amd1-127.png
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Rand0m написал(а):
Маленький русский секрет, удар по морде
Это не секрет. Секретное оружие русских - рессора от трактора "Беларусь". Страшная вещь.... :Shok:
:-D
Это мне напоминает происшествие у нас в стройотряде, в 1975г:
Был у нас такой Витя Елисеев (120 кг без жира), с Вологодчины откуда-то...И был боксер -средневес, Толик, мастер спорта. Он притаранил 2 пары перчаток и стал Витю учить боксу: Давай, говорит, бей, попасть не сможешь...Начал финтить...
Витя пожал плечами и ударил его в лоб.
Толика отливали водой полчаса...
Уроки бокса на этом закончились... :-D
 

Rand0m

Активный участник
Barbudos написал(а):
Это мне напоминает происшествие у нас в стройотряде, в 1975г:
Был у нас такой Витя Елисеев (120 кг без жира), с Вологодчины откуда-то...И был боксер -средневес, Толик, мастер спорта. Он притаранил 2 пары перчаток и стал Витю учить боксу: Давай, говорит, бей, попасть не сможешь...Начал финтить...
Витя пожал плечами и ударил его в лоб.
Толика отливали водой полчаса...
Уроки бокса на этом закончились... :-D
Блин когда я в старших классах школы учился, история была 1 в 1, только было 2 удара :OK-) :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
бокс

Barbudos написал(а):
Rand0m написал(а):
Маленький русский секрет, удар по морде
Это не секрет. Секретное оружие русских - рессора от трактора "Беларусь". Страшная вещь.... :Shok:
:-D
Это мне напоминает происшествие у нас в стройотряде, в 1975г:
Был у нас такой Витя Елисеев (120 кг без жира), с Вологодчины откуда-то...И был боксер -средневес, Толик, мастер спорта. Он притаранил 2 пары перчаток и стал Витю учить боксу: Давай, говорит, бей, попасть не сможешь...Начал финтить...
Витя пожал плечами и ударил его в лоб.
Толика отливали водой полчаса...
Уроки бокса на этом закончились... :-D

Х..ёвый был боксёр, тот Толик :)
 

ddg

Новый участник
Сообщения
1
Адрес
Ural
долго осиливал... много букв... и вот что поразило...

Никто почему-то не желает припомнить одну интересную вещь, а именно о склонности Японии начинать войны с неожиданного и хорошо продуманного нападения, тактике, которую страна использовала во всех войнах, которые она вела. А еще забывают о том что в Японии хоть и номинально, но все же есть император и страна имеет определенные амбиции. Много говорят об экономике и при этом упускают военный аспект.

Обсуждают отдавать или нет отличный плацдарм для создания баз с которых идеально осуществлять высадку десанта на материк. Это по меньшей мере недальновидно.

Вот пара ссылок для справки:

силы самообороны Японии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Морские_силы_самообороны_Японии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_силы_самообороны_Японии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушные_силы_самообороны_Японии

по Российским силам в данном регионе думаю сами найдете статистику на этом форуме... хотя можете не искать, там ПЕЧАЛЬ!

Укреплять насколько возможно необходимо эти острова и как можно быстрее, а то дождемся высадки десанта и крика мировой общественности о том как Японцы восстанавливают целосность своей страны ИМХО
 

Rand0m

Активный участник
ddg написал(а):
Укреплять насколько возможно необходимо эти острова и как можно быстрее, а то дождемся высадки десанта и крика мировой общественности о том как Японцы восстанавливают целосность своей страны ИМХО
Ну так мы об этом и говорим, правда это не в этой теме, а по соседству называлась вроде: Проблемы Южных курил фантазии о возможном столкновении России и Японии. Ну или как то так. :OK-)
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
бокс

Barbudos написал(а):
termogard написал(а):
Х..ёвый был боксёр, тот Толик
"Невозможно работать с непрофессионалами!" (С). Старина Мюллер. :-D

У нас на первом курсе юридического был с виду забавный увалень, Роман Кривых, родом с Кемерова. Как и всякий СИЛЬНЫЙ душой и телом русский человек, был просто-таки АРХИДОБР. Никогда себя не рекламировал и не пытался учить кого-то боксу. В разговоре как-то скромно обмолвился, что у них в школе олимпийского резерва кроме физических упражнений особое внимание уделялось изучению и анализу видеозаписей всех боёв именитых в то время боксёров мирового уровня. Честно говоря, я был шокирован, поскольку ранее не представлял, что в советских-российских спортивных школах на ТАКОМ уровне было поставлено изучение профильных дисциплин.
Как-то сидели в нашей общаге, в комнате с номером 407, где проживал упомянутый Роман и распивали White Castle, такое китайское пойло, популярное в девяностых, бутилированное в пластиковые ёмкости. Папа у Романа был каким-то "мохнатым" сибирским коммерсантом и подгонял сыну весьма пристойные для голодных девяностых посылки. Открылась дверь и в комнату ввалились юристы-старшекурсники. В комнате воцарилось гробовое молчание. Надо сказать, те парни поступали в Университет после службы в рядах доблестной СА, через рабочий факультет и в эпоху беспредельных бандитских девяностых годов были той силой, которая не позволяла студенческому городку утонуть в творящемся во Владике беспределе разного рода "крутых братков".
Ребята с юридического той поры БИЛИ ВСЕХ. Были ли то курсанты ДВВИМУ ( ныне-Морская Академия имени Невельского), пришедшие в нашу общагу к девчонкам и посмевшие приборзеть, или братки с улицы в спортивных костюмах-"светофорах". Особо охеревших гостей, кто кричал что "они ходят под тем-то и вы - конкретно попали!", предварительно НЕЩАДНО разбив им хавальники, выбрасывали в окошко общежития, с первого или второго этажа. Потом коллеги, выпускники Универа с прокуратуры или милиции оформляли материалы проверки должным образом ( в пользу "общаговских"). Время было такое. Или - ОНИ - НАС, или МЫ - ИХ.
Короче, парни со старших курсов были для нас полубогами и воплощённой легендой.
Предводителями старшекурсников были Хрисанфов и Меженин, крепкие деревенские парни, закалённые в многочисленных драках. Впоследствии они трудились в районных прокуратурах Приморья.
Меженин, довольно крепко сбитый парень с Краскино (Южное Приморье), в упор глядя на Кривых, заявил в стиле : "Ты пацан, типа, боксёр нееб@ться, что ли?!Пошли в "бытовку", хлестанёмся малость!"
Роман, широко и по-доброму улыбнувшись, жестом пригласил гостей к импровизированному " столу", ответив - дословно - "Еб@ть, пацаны, ну его на хер, присядьте, лучше водки намахнём!"
Старшекурсники ответили презрительными ухмылками и гулом голосов в стиле "Чо, сразу очко словил, что ли? Не ссы, сильно бить не будем, свой же, юрист, всё-таки!"
Роман вежливо отнекивался и предлагал выпить, старшекурсники настаивали, форсируя тон голосов и прозрачные угрозы.
В конце концов Роман пожал плечами и пошёл к выходу. Многочисленные зрители ломанулись к бытовке.
Если Вы, Barbudos, учились в советское время, то прекрасно представляете планировку стандартных общежитий Бог знает какого советского проекта. Пятиэтажный кирпичный корпус, длинные коридоры-продолы, две бытовые комнаты на этаже, в конце коридора - санузел.
Меженин встал в одном из углов "бытовки", расслабленный Рома Кривых - опустив руки и слегка склонив бритую голову - ближе к центру помещения. По сигналу доморощенного "секунданта" Меженин наклонил голову и ринулся на Кривых, молотя воздух огромными кулаками. Роман изящным кошачьим движением отшагнул назад, молниеносно выбросив руку изящным левым апперкотом. Всё. Я уверен, что любой, кто пренебрежительно называет бокс "мордобитием", увидев подобную картину, раз и навсегда полюбил бы БОКС как ИСКУССТВО.
Меженин запрокинул голову и рухнул на кафель. Лёжа на полу, подергивался и хрипел. Я в тот раз впервые в жизни увидел ситуацию, когда кого-то отливают водой. Старшекурсники, со странным выражением во взглядах, смотрели на Кривых. Роман, улыбаясь, как если бы он чего-то стеснялся, сказал : "Еб@ть, пацаны, говорил же - лучше водки выпьем...без обид, ладно?" Какие там, на хрен обиды...Диму Меженина, который слабо крутил после отливки водой головой и нечленораздельно мычал, унесли в комнату этажом выше. Мы вернулись в комнату 407. За распитием китайского Белого Замка Роман смущённо сказал следующее "...вызывал подраться, ладно, Бог с ним, я думал - он хоть защищаться умеет....а он - наклонил башку, ломанулся, как бык и давай справа-слева руками махать...."
За распитием китайского пойла я выведал у Романа, что он был кандидатом в мастера спорта по боксу.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
ddg написал(а):
Никто почему-то не желает припомнить одну интересную вещь, а именно о склонности Японии начинать войны с неожиданного и хорошо продуманного нападения, тактике, которую страна использовала во всех войнах, которые она вела.

Да и многие забывают , что у России столько всякого ЯО, что никакя НАХ тактика не поможет даже ОША не говоря уже о Японии. :-D
 

Rand0m

Активный участник
Re: бокс

termogard написал(а):
У нас на первом курсе ...
:good: Ндя жизненная история... Может отдельную тему создать, где форумчане будут подобными делиться между собой, уверен у каждого в загашнике пара тройка интересных найдется... :OK-) А то наоффтопили тут :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
termogard написал(а):
Я уверен, что любой, кто пренебрежительно называет бокс "мордобитием", увидев подобную картину, раз и навсегда полюбил бы БОКС как ИСКУССТВО.
Достаточно посмотреть, (вчера по России-спорт показали) что Кличко с Хасимом Рахманом сделал....Душераздирающее зрелище. Я рукоплескал! :good:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Кстати, есть соответствующая ветка...Пошли туда... :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
спорт

Barbudos написал(а):
Достаточно посмотреть, (вчера по России-спорт показали) что Кличко с Хасимом Рахманом сделал....Душераздирающее зрелище. Я рукоплескал! :good:

Эх !!!!!!!!!! Жаль, я эту трансляцию "зевнул" :( .........с гейшами праздник ихний отмечал.... :-(
 
Сверху