Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Разумеется. А если в отрядах, осаждавших Царьград была и жмудь, то это однозначно доказывает права современной Литвы на Анкару.Slovak написал(а):
Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
Опечатка?sat написал(а):
первая "Т" случайно попала? :grin:
:aplodir:sat написал(а):
жесть. вот так вот по-простому - юридический исполнитель геноцида а вы значит чисто физический исполнитель а че компенсацию не стребуете с Германии за те душевные муки, которые испытывали, убивая евреев? с вас значит взятки гладки? вам сказали убить, вы и убили? sat, если я вам сейчас скажу обкакаться на стули сидя за компом, вы это сделаете?нифига не понял...sat написал(а):
каике такие литовские амбасады в Ватикане? что они там делали? как это относится к расстрелу евреев? какие-то повстанцы, что-то там провозгласили, потом тут же без борьбы сдали... че за бред? что за хня? повстанцы наверно дружно вступили в ряды "оккупационных" германских войск?
это-то понятно:sat написал(а):
sat написал(а):
может не успели просто?и
опять опечатка? не "до прихода", а "ДЛЯ прихода" наверное хотели написать?sat написал(а):
dron написал(а):Опечатка?sat написал(а)::aplodir:sat написал(а):
нифига не понял...sat написал(а):это-то понятно:sat написал(а):sat написал(а):опять опечатка? не "до прихода", а "ДЛЯ прихода" наверное хотели написать?sat написал(а):
Ну если быть точными то до конца про Беларусь ниодни литовци там были:
Немцы охотно передоверяли функции исполнителей репрессий местным коллаборационистам[6]. В частности, доктор исторических наук Эммануил Иоффе пишет, что «значительную роль в геноциде евреев Минска сыграли украинские, литовские, латышские, белорусские и русские коллаборационисты, а в охране гетто принимали участие солдаты-испанцы из „Голубой дивизии“»[82]. Доктор исторических наук, заведующий отделом военной истории Академии наук Белоруссии Алексей Литвин[113] указывает, что «организаторами и вдохновителями массовых акций уничтожения еврейского населения были служащие полиции безопасности и СД
Русские коллаборационисты:
В уничтожении евреев в восточной Белоруссии принимали участие русские коллаборационисты из так называемой Русской национальной народной армии. Штаб РННА в марте 1942 года находился в посёлке Осинторф Дубровенского района. В местечке Ляды Дубровенского района 2 апреля 1942 года члены этого формирования численностью около 100—150 человек участвовали в убийстве около 2000 евреев[127].
В конце 1941 года — начале 1942 года под руководством начальника русской криминальной полиции Андрея Лазаренко и начальника полиции Андрея Семенова была проведена акция по уничтожению евреев в деревне Полынковичи (Могилевская область).[128]
С 20 по 22 октября 1941 года при уничтожении борисовского гетто полиция расстреляла 7 тысяч человек. Среди тех, кто убивал евреев, был Константин Пинин, ленинградец, отличавшийся невероятной жестокостью. Всего в очистке гетто участвовало 200 полицейских, некоторую часть из них составляли русские — Архип Орлов, Петр Артемов, Геннадий Васильев, Леонид Глазов, Владимир Горбунов, Владимир Карасев, Михаил Добровольский, Григорий Кононов и др.
Белорусские коллаборационисты
В Белоруссии, в отличие от Прибалтики и Украины, немцам на первом этапе почти не удавалось привлечь местное население к участию в массовом уничтожении евреев. Тем не менее в ряде мест после прихода немцев произошли еврейские погромы. Участие в уничтожении евреев приняли несколько сот белорусских коллаборационистов — в частности, при уничтожении гетто Борисова, Молчади, Барановичей, Минска, Кореличей, Наровли, Зембина, Островно, а также в ликвидации евреев в Колдычёвском лагере смерти[24][82][94].
Особенно «отличился» в уничтожении евреев Борисова назначенный немцами бургомистр города Станислав Станкевич[6]. 19 октября 1941 года на банкете, организованном по случаю предстоявшей на следующий день акции по полному истреблению обитателей борисовского гетто, Станкевич дал полиции указание о «чётком выполнении этого важного дела, которое, наконец, навсегда очистит город от жидовского засилья»[115][116].
Как указывает доктор исторических наук Леонид Смиловицкий, роль белорусской полиции в массовых убийствах стала особенно заметной с февраля-марта 1942 года, когда сами полицейские структуры были уже укомплектованы, а немецкие войска перебрасывались на фронт
Украинские коллаборационисты
Согласно материалам НАРБ, 1-й вспомогательный полицейский батальон был сформирован 10 июля 1941 года в Белостоке из военнослужащих-украинцев и тех, кто, «желая облегчить своё положение, выдавал себя за украинцев». Позднее он был переброшен в Минск и переименован в 41-й батальон. В октябре 1941 года 1-я рота 41-го батальона принимала участие в расстреле евреев из Минского гетто[6].
В акции против еврейского населения Могилёва 2 октября 1941 года, когда было убито 2208 человек, принимали участие 23 офицера и солдата украинской полиции[6].
6—7 ноября 1941 года в Минском гетто произошёл крупный погром с массовыми убийствами. Активное участие в этом приняли украинские полицейские.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D0%B8
студент написал(а):
Никак ниоправдывает нас и етово мы неотицаем и приносим извенения, вот только одни хотят быть "пушитые" обвиня нас, а проделки со свей стороны умалчивая или говоря "ето можно оправдать":
На оккупированной территории России наиболее крупное гетто было образовано в Смоленске. Полная изоляция гетто обеспечивалась русской полицией, набранной из местного населения.
15 июля 1942 года Смоленское гетто было ликвидировано. Этой акцией руководил заместитель бургомистра Г.Я. Гандзюк. 1200 человек (по другим данным 2000) были уничтожены различными способами -- расстреляны, забиты насмерть, отравлены газами. Детей сажали в автомашины отдельно от родителей и увозили, применяя к ним газы. Взрослых отвозили в деревню Магаленщина Смоленского района, где заранее были вырыты ямы. Людей в них толкали живыми, там их и пристреливали. Наибольшую активность при этом проявлял полицейский Тимофей Тищенко. Он возил узников гетто на расстрел, снимал с них одежду и распределял её среди своих работников. За одежду, снятую с убитых, получал водку и продукты. Через месяц газета "Новый путь" поместила о нем материал "Образцовый страж порядка"
Обычно до создания гетто не доходило - массовые убийства евреев начинались с первых дней оккупации, как правило, руками местного населения.
Так, в Ростове-на-Дону, Краснодаре, Ейске, Пятигорске, Воронеже, в Ленинградской обл. и во многих других местах, тысячи евреев были зверски замучены в первые дни оккупации.
Из числа местных жителей оккупантами были организованы 170 полицейских батальонов, которые и занимались геноцидом еврейского населения. В рейхскомисариате Остланд в них служило 4428 немцев и 55 562 местных жителя. На юге России(Краснодарский край, Ростовская обл), восточная Украина в полицейских батальонах было 10794 немцев и 70 759 местных жителей.
Кроме того, немеренное количество местных жителей доносило на своих еврейских соседей, грабило еврейское имущество, сотрудничало с оккупантами.
Такое отношение к евреям было характерно отнюдь не только для "обывательской части населения" - его придерживались и советские руководители высокого ранга
Начальник Центрального Штаба партизанского движения, Первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии П.К.Пономаренко направил осенью 1942 года командирам партизанских формирований радиограмму, запрещавшую принимать в отряды евреев, бежавших из гетто, якобы, потому, что среди них могут оказаться немецкие шпионы.
Были случаи убийства их. Например, "партизаны"-антисемиты отряда Цыганкова убили 11 человек евреев, крестьяне деревни Раджаловичи Пинской области убили 17 человек евреев, "партизаны" отряда им. Щорса убили 7 человек евреев. Когда я впервые прибыл к этим людям, то застал их невооруженными, босыми и голодными. Они заявили мне: "Мы хотим мстить Гитлеру, но не имеем возможности".
Свидетельство от участника форума ВИФ2(ник Одессит)со слов своей тещи-христианки:
"И снова из воспоминаний тещи:
Запомнился теще массовый расстрел евреев на горке за городом, их туда гнали со всего прилегающего региона вплоть до Одессы. Местных все это не слишком впечатлило, поскольку касалось их мало. Зато по ночам к месту расстрела снаряжались экспедиции - помародерствовать, снять одежду и т.д. Встречались и недостреленные, их не выдавали, но и не помогали."
это что такое? все прыгнули и я прыгнул?sat написал(а):
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
не надо тыкать пальцем. разговор идет в теме "Прибалтика. политика и жизнь" т.е. о прибалтике. быть стрелочником конечно удобно, но надо отвечать за свои поступки. вас спросили, вы и отвечайтеsat написал(а):
а то беседа превращается в бабский базар: "а сама-то, а сама..." если хотите можете создать свою тему "зверства русских оккупантов..." или что-то подобное 
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Не стоит, тогда его точно забанят, скучно будетdron написал(а):
То есть если нищее население Одессы мародерствовало то литовцам можно палками забивать?sat написал(а):
То есть на Украину, часть России и Беларусь 120000 уродов, а в одной Литвеsat написал(а):
Почти как в трех славянских народов вместе. И еще пара фото:
Литовцы в Белоруссии
Конвоирование евреев
И что говорят литовцы:
Герои
dron написал(а):это что такое? все прыгнули и я прыгнул?sat написал(а):
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
не надо тыкать пальцем. разговор идет в теме "Прибалтика. политика и жизнь" т.е. о прибалтике. быть стрелочником конечно удобно, но надо отвечать за свои поступки. вас спросили, вы и отвечайтеsat написал(а):
Так сами ето и делаете. Если только аргументы кончаютца - начинаетца - а вы евреев растреливали. Вот я и ответил, мы таково факта,што литовци колоборанты в немецких частях ето делали неотрицаем и неоправдаем, а што мы неодни такие дал примерчик -русские колоборанты растеливали и грабили тоже. Так што в одной возу по етому делу сидим. И обим сторонам нечем гордитца. Уродов было так у нас так у вас.
Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
дончанин написал(а):Не стоит, тогда его точно забанят, скучно будетdron написал(а):
То есть если нищее население Одессы мародерствовало то литовцам можно палками забивать?sat написал(а):
То есть на Украину, часть России и Беларусь 120000 уродов, а в одной Литвеsat написал(а):Почти как в трех славянских народов вместе. И еще пара фото:
Литовцы в Белоруссии
Конвоирование евреев
И что говорят литовцы:
Герои
Начинаете дискусию у ково "длинее". Несмешивайте двух цивр - постанцов и полицейских баталионов. Сприходом немцев были развооручены и переформированы в немецкие баталионы.Общая численость их была в 20000-30000 человек.Да из етих отдельные баталионы, которые все знают,причасны так растрелам , так причастию геноцида и военных предступлений. Геноцид проводился в весь период войны. Так очень уж некоректно выгледит - постанци за два дня воины убили всех евреев. Тем более нато могли и домументы представить. Сколько конкретно постанци убили евреев до прихода немцев. Воины совиетцкой армии еврейской национальности и колоборанты совиетской власти нещитать.
П.С. Сколько русских воевало в частях немцев как помошники воовще помолчу. Не место и не та тема.
Нинадо было литовцев репресировать и с сылать с 1940 по 1941. Имели бы союзников. Но они видно вам небыли нужны.
внимание, вопрос!sat написал(а):
ГДЕ И У КОГО КОНЧИЛИСЬ АРГУМЕНТЫ? ссылочку, пжалста.
конечно-конечноsat написал(а):
вы просто УМАЛЧИВАЕТЕ
для чего этот примерчик? для типа тогоsat написал(а):
типа так?dron написал(а):
где ж вы были, героические борцы с "акупацией"? что ж вы все как один не встали на защиту еврейского населения?
, ну дык, елы-палыsat написал(а):
только некоторые мир спасли, а некоторые считают это оккупацией...
извините, но мне ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ. а вам гордиться чем? грабежами, убийствами и насилием "лесными братьями" своих же соотечественников? хороший предмет для гордости!sat написал(а):
Вот список прадедников - официально признаных людей которые спасли евреев.
Литва - 844 , Россия - 186, Беларусь - 587. Так што спасали.
http://www.yadvashem.org/yv/ru/righteous/statistics.asp
Литва - 844 , Россия - 186, Беларусь - 587. Так што спасали.
http://www.yadvashem.org/yv/ru/righteous/statistics.asp
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Именно за этого литовцы вешали евреев и простых белорусов?sat написал(а):
Логика, как бы это мягче...прибалтийскаяТоже оккупанты виновны?
И в этом:
дончанин написал(а):Именно за этого литовцы вешали евреев и простых белорусов?sat написал(а):
Тоже оккупанты виновны?
И в этом:
Ну навернное не лутшая, тех 70000 русских полицаев которые служили у немцев.
А про антисемитизм в Литве в 1926 по 1939 можете по конкретнее или только одно мнение без фактов из каковото блога. Примерами - погромы, убитые, заключённые и так далее. И как при етом антисемитицме в городах еврей были почти большинство, в каждом городке еврейские магазины, еврейские школы, синагоги, даже спортивные клубы и так далее.
Смысла никаково. Просто подискутировать.В том числе и в вопросах историй. Вот я расказываю как ишто в Литве было. Вы пересказываете с другой точки.
Вот повашему што СССР людей ссылало и репресировало с растрелами - ето оправдано. Делать вывод, што если 30000 литовцев колоборировали немцам и часть их прямо причасны к военным предступлениям, то и остаьные 3 милиона литовцев такие - логично ( хотя намного больше литовцев было мобилизировано и воевали в рядах Красной армии) На то што и других республиках СССР (в том числе и в России) люди колоборировали - игнорировать, лутше обзывая других. Присиединение Прибалтики вы тоже оправдываете и даже хотите нам доказываете што мы сами етово хотели.
Сбросов я ниделаю. Вот етот про евреев начал Таипан, потов вроде Андерман добавил.
Я доворю што с сылать людей, в том числе женчин с детьми без суда только из затово што они могли бы быть неумесны новой системе - неоправдано.Я говорю - што все колоборанты немцев причасные к военным предступлениям равны. Толи он литовец, русский или белорус. И ими гордитца нечево ни нам ни вам. Но об их надо открыто говорить, штоб ето неповторилось.А не тупо обзыватца- все вы такие. Как говорить об тех делах которыми нечем гордитца и совиетцкой системе. Я говорю што СССР вела агресивную политику в своих интересах и Прибалтика была "проглочена" с говоре Молотова-Рибентропа 19390823. Между СССР и Германией. А уж потом путём ультиматувов територии вошли в состав СССР. И чему чему но тому мы небыли инициаторы.
Про Сирию литовцам далеко до лампочки. Просто никто неоправдывает исползования химическово оружика. Какая сторона ето нисделала.
Как иронично. Ха, ха ,ха
Уже ответил выше
Сами еврей ничево в Литве нисделали против такой системы как Германия, хоть в городах их было большинство.Я неслышал про отряды самообороны евреев в Литве, про партизанские отряды.Так сперва может им вопрос передать? А непотому што еврей жили общинами и общих связей небыло, которые например могли произвести такое. Литовци жули в деревнях, евреи в городах. Небыло ничево общево што их связывало. Немци евреев скоро собрали в гето и начали уничточать. Литовскому крестянину мбыло их жалко, но што он мог сделать против немцев. Как што мог длелать месный русский или белорус при геноциде евреев в Росии и Беларусии. Самые смелые прятали и спасали жизни еврееям.
Вот повашему што СССР людей ссылало и репресировало с растрелами - ето оправдано. Делать вывод, што если 30000 литовцев колоборировали немцам и часть их прямо причасны к военным предступлениям, то и остаьные 3 милиона литовцев такие - логично ( хотя намного больше литовцев было мобилизировано и воевали в рядах Красной армии) На то што и других республиках СССР (в том числе и в России) люди колоборировали - игнорировать, лутше обзывая других. Присиединение Прибалтики вы тоже оправдываете и даже хотите нам доказываете што мы сами етово хотели.
Сбросов я ниделаю. Вот етот про евреев начал Таипан, потов вроде Андерман добавил.
Я доворю што с сылать людей, в том числе женчин с детьми без суда только из затово што они могли бы быть неумесны новой системе - неоправдано.Я говорю - што все колоборанты немцев причасные к военным предступлениям равны. Толи он литовец, русский или белорус. И ими гордитца нечево ни нам ни вам. Но об их надо открыто говорить, штоб ето неповторилось.А не тупо обзыватца- все вы такие. Как говорить об тех делах которыми нечем гордитца и совиетцкой системе. Я говорю што СССР вела агресивную политику в своих интересах и Прибалтика была "проглочена" с говоре Молотова-Рибентропа 19390823. Между СССР и Германией. А уж потом путём ультиматувов територии вошли в состав СССР. И чему чему но тому мы небыли инициаторы.
Про Сирию литовцам далеко до лампочки. Просто никто неоправдывает исползования химическово оружика. Какая сторона ето нисделала.
Как иронично. Ха, ха ,ха
Уже ответил выше
Сами еврей ничево в Литве нисделали против такой системы как Германия, хоть в городах их было большинство.Я неслышал про отряды самообороны евреев в Литве, про партизанские отряды.Так сперва может им вопрос передать? А непотому што еврей жили общинами и общих связей небыло, которые например могли произвести такое. Литовци жули в деревнях, евреи в городах. Небыло ничево общево што их связывало. Немци евреев скоро собрали в гето и начали уничточать. Литовскому крестянину мбыло их жалко, но што он мог сделать против немцев. Как што мог длелать месный русский или белорус при геноциде евреев в Росии и Беларусии. Самые смелые прятали и спасали жизни еврееям.