Прибалтика: политика и жизнь

[dron]

Devil Dog, вы думаете в Китае не хватит стрелковки? шутку понял, смешно.

 

[Barbudos]

Почему все граждане Литвы "замудонцы"

Упаси Господи... Никаких граждан республики я не имел ввиду. Исключительно только (как это там называется?) "правящую элиту".
Моя хорошая приятельница, завзятая театралка, была в литовском театре намедни...
Я сейчас не могу сказать точно, что она там смотрела....УзнАю подробнее - напишу. Короче, там в какую-то совершенно традиционную пьеску втюхали антироссийские лозунги... Вот она тогда и психанула с "принимающей стороной" - "Вы можете (ВЫ, не Россия, а ВЫ) отъе.аться от России?
Нет, говорят, не можем. Антироссийская идея у них уже стала общенациональной и консолидирующей. Паранойя, безусловно, а что делать?

 

[студент]

Не да а припомним ето- Вашингтонский договор :
Цитата:
Статья 5

Уже был прецедент (года 3-4 назад мы его здесь разбирали), когда НАТО дало разъяснение по этому пункту. Так вот, слова "окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы", как выяснилось, вовсе не означают немедленное и масштабное вооруженное выступление в защиту жертвы агрессии. Тут ключевое слово - "которое сочтет необходимым". И, если за нападением последует размещенное в СМИ скупое "ай-яй-яй" в сторону агрессора, это будет означать - жертве оказана информационная помощь и обязательства по статье 5 выполнены.

 

[Космополит]

Бундесвер может мобилизовать на 48 часов не менее 400 000 человек а на 168 часов милионов почти что два.

За 48 часов может отмобилизует тысяч 200 - те что сейчас числяться. От пятницы до понедельника как раз 48 часов. :grin: На деле 10.000 солдат в Афгане - это максимум, на что способен нынешный Бундесвер.
Давеча на одном германском форуме немцы офигевали насчет неожиданных проверок боеготовности в российский частях в субботу...

Почти 1500 танков Леопард 2 находятся на хранение (нам предложили как подарок 200-300 машин) - ето танки после капитального ремонта и хранятся в готовности.

Да вроде продали уже во все края бóльшую часть...

По одной случайности на базе хранения (одну из многих) побывал. Прошу не делать ошыбку считать толко то что есть в " регулярной армии".

А у Германии еще есть резервная? Существует активный кадр и достаточное количество резервистов? :wow:

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:

668 Леопардов 2 и 147 Леопардов 1 осталось.

Из них вроде еще 2 сотни Лео 2 уйдут в Польшу и Индонезию. 225 в войсках. Резерв, значит, будет в районе 250 Лео 2.

 

[X2X]

Антироссийская идея у них уже стала общенациональной и консолидирующей.
Паранойя, безусловно, а что делать?

Относиться к этому с юмором!:
http://www.youtube.com/watch?v=oeKofacZqEI

 

[Devil Dog]

Космополит

По официальной презентации Вер... Бундесвера. Ето насчет "регулярной" армии и "Активного" резерва. А думою в резерв "второго прызива" и Вы числитесь? Потому что службу проходили - но все таки и от возрасти зависит.
А думою во всех "професиональнах" армиях боеготовность в мирное время на выходние не большая. Ну и у не професиональных на счет офицеров и сержантов - тоже подобное. А посколько "неожиданых" проверок боеготовности- БТДЕ (Был там делал ето) - правда в пост -социалистической болгарской армии - могу таких комедияр разсказать что...
У меня сведения с 2010 года. Танки в принципе переданы на долговременно хранение- в числах Бундесвера не числятся. Находятся в щату Bundesministerium der Verteidigung.Я был на двух базах KMW в 2011 г. Могу розыскать списки того что нам предлагали как подарки. Не слыхал об больших сделках в последних трех лет .
Austria 114 x Leopard 2
Chile 118 x Leopard 2A4
Denmark 51 x Leopard 2A4, to be upgraded to 2A5
Finland 124 x Leopard 2A4
Germany 1,728 x Leopard 2A4
Greece 183 x Leopard 2A4
Netherlands 151 x Leopard 2, for sale
Norway 52 x Leopard 2A4
Poland 128 x Leopard 2A4
Singapore 66 x Leopard 2A4 (pending)
Spain 108 x Leopard 2A4 on lease
Sweden 280 x Strv-121/122 (Leopard 2/2S)
Turkey 298 x Leopard 2A4

Ето наличности по состояние 2008 года.
Турецкоу сдельку тетя Анджи вовсе и не подписала , Греки отказались (ясно почему). Об статус Саудитской сделки ничего нового не читал.
У нас ситуация подобная- в Армии числятся 80 танков Т72- на базах более чем 400 из них - около 250 щук после кап. ремонта. Кстате если кому то нуждо- сейчас продают 44 щук - цена "пакета" - 700 000 Евро Так что если денги есть может человек собственныи батальон сделать.

 

[X2X]

Космополит

По официальной презентации Вер... Бундесвера. Ето насчет "регулярной" армии и "Активного" резерва.... ...Так что если денги есть может человек собственныи батальон сделать.

Один вопрос: сколько европейцев жертвовать своим европейским комфортом и благополучием и подыхать готовы за абстрактные идеи?
Сколько из них РЕАЛЬНО будут готовы воевать на русском фронте?

 

[Atass]

Кстате если кому то нуждо- сейчас продают 44 щук - цена "пакета" - 700 000 Евро Смеюсь Так что если денги есть может человек собственныи батальон сделать.

Сейчас это становится актуальным. :OK-)
В свете подачи заявок порядка 40 стран на участие в Формуле 1 по танковому биатлону основным признан танк Т-72Б. На чем-то же надо тренироваться...
Потом, конечно, будет гомологация трасс и типов, но пока так. :OK-)

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а): Антироссийская идея у них уже стала общенациональной и консолидирующей.

Паранойя, безусловно, а что делать?

Относиться к этому с юмором!:

http://www.youtube.com/watch?v=oeKofacZqEI

Как-то я Эстонию дистанцирую от прочих прибалтов. У меня друзей -эстонцев много, видимо поэтому? В прошлом году ездил в Таллин, жил в старой гостинице...Всё прекрасно, никакой русофобии...
Хотя....дочка 2 недели в Риге жила.....
Тоже все нормально....
Друг у меня в Литве живет, с паспортом "оккупанта", и никуда не стремится...
Вот так вот послушаешь всех этих оракулов, а начнешь действительность анализировать... И все пучком, вроде. Параноикам, типа Тайпана, конечно есть где разгуляться, но не случайно тайпан -одна из самых ядовитых змей.
Давайте-ка воспринимать Прибалтику через СОБСТВЕННЫЙ опыт. А не по отбрызгам яда.
Мне категорически год назад в Таллине понравилось. И никто мне не ляпнул ничего русофобского....(В Таллине я был примерно раз 16, это так, для справки...) Еще хочу поехать.

 

[Devil Dog]

Один вопрос: сколько европейцев жертвовать своим европейским комфортом и благополучием и подыхать готовы за абстрактные идеи?
Сколько из них РЕАЛЬНО будут готовы воевать на русском фронте?

Смотря кто на кого нападет. На абстрактних идеях никто не будет воевать , но чтобь не потерять комфорта и благополучия многие. В 1938 -1939 г. во Великобритании движения "пацифистов" было довольно большое. А в 1941 уже вся страна была готова встретит агресора. Так что... если нужно будет - готовых воеветь не мало будет. Помните что в Щатах после 9.11 было ? Тогда армия не жаловалась в недостатах желаюшчих подписать контракт.
А если об Германии говорит будем... Там очень быстро припомнят всем (в пропагандном смисле "припомнят") на всех "зверств" совесткой армии (кавычки поставил потому что в спорах что конкретно было и что "выдумка" не лезу). Так что мотивация найдется. Самой большой кошмар у немецких политиков ето возрождение Рейха. За то и соответственную "пропаганду" ведут. Космополит может разсказать что там у них на телевизионных каналов в день Холокоста.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

В свете подачи заявок порядка 40 стран на участие в Формуле 1 по танковому биатлону основным признан танк Т-72Б. На чем-то же надо тренироваться...
Потом, конечно, будет гомологация трасс и типов, но пока так. :OK-)

Ох как мне хочется посмотреть на американского танкиста в Т72.... Уже представил и поржал...

 

[Космополит]

По официальной презентации Вер... Бундесвера.

Какой официальной презентации? У Бундесвера просто нет такого кадрового резерва, что-бы взять и освоить 400.000 мужиков. Тот резерв, что есть - смешные, преимущественно инженерные, роты с личным составом в возрасте 50+, заточенные под ликвидацию последствий от наводнений. Резерв бундесвера совершенно не носит военный характер.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Космополит

По официальной презентации Вер... Бундесвера. Ето насчет "регулярной" армии и "Активного" резерва.... ...Так что если денги есть может человек собственныи батальон сделать.

Один вопрос: сколько европейцев жертвовать своим европейским комфортом и благополучием и подыхать готовы за абстрактные идеи?
Сколько из них РЕАЛЬНО будут готовы воевать на русском фронте?

Разумеется, в Германии никто не будет останавливать заводы VW, Даймлера и другие, что-бы отмобилизовать миллионную армию для защиты Прибалтики, как это хотит Девил.

 

[Devil Dog]

Какой официальной презентации? У Бундесвера просто нет такого кадрового резерва, что-бы взять и освоить 400.000 мужиков. Тот резерв, что есть - смешные, преимущественно инженерные, роты с личным составом в возрасте 50+, заточенные под ликвидацию последствий от наводнений. Резерв бундесвера совершенно не носит военный характер.

Официальная презентация колеги резервиста на конференции запасных офицеров:
http://www.cior.net/Events/2013/Young-R ... -2013.aspx

Разумеется, в Германии никто не будет останавливать заводы VW, Даймлера и другие, что-бы отмобилизовать миллионную армию для защиты Прибалтики, как это хотит Девил.

Хахаха думою что справитесь и без останавливать заводы.

 

[X2X]

Хахаха думою что справитесь и без останавливать заводы.

Рецепт этого чуда не подскажете?

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Смотря кто на кого нападет.

Конечно вы на нас! Не мы ж на вас. Нам войнушка нафиг не нужна. А, вот, у США руки так и чешутся. А вы, ЕСовский молодняк(особенно Польша и Прибалтика) – на коротком поводке у США( и не надо нам тут про вашу свободу и независимость!). В общем, добровольное пушечное мясо у США есть. Надо лишь как следует подготовиться и найти удобный, и красивый повод.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Разумеется, в Германии никто не будет останавливать заводы VW, Даймлера и другие, что-бы отмобилизовать миллионную армию для защиты Прибалтики, как это хотит Девил.

Вы что, решили сделать больно нашему sat-у? Да Вы, я смотрю – изверг, друг мой…

 

[Devil Dog]

X2X

Конечно вы на нас! Не мы ж на вас. Нам войнушка нафиг не нужна. А, вот, у США руки так и чешутся. А вы, ЕСовский молодняк(особенно Польша и Прибалтика) – на коротком поводке у США( и не надо нам тут про вашу свободу и независимость!). В общем, добровольное пушечное мясо у США есть. Надо лишь как следует подготовиться и найти удобный, и красивый повод.

А ето нереально... Таких планов у НАТО нет даже во сне самых отявленых милитаристов. Померить пипийськами так и за спорта- ето да. А агресии на России тем более откритой... Ето уже даже и не фантастика.....

 

[Taipan]

Сообщение удалено.

 

[X2X]

1.А ето нереально... Т
2.аких планов у НАТО нет даже во сне самых отявленых милитаристов.
3 Померить пипийськами так и за спорта- ето да.
4.А агресии на России тем более откритой...
5.Ето уже даже и не фантастика.....

1. В чём нереальность?
2. Да ну? Откуда такая инфа? Вас США с планами в ознакамливала(завидую Вашему уровню допуска!). Вы во сны милитаристам заглядывали(завидую Вашим сверхспособностям!).
3.Ага, а «Холодная Война» - это супер длинная олимпиада…
4. Ну, да: они нам конфеты все в рот засовывают, засовывают, а мы всё эти конфеты выплёвываем, выплёвываем…. Так, по-вашему?
5. Это жизнь, реальная жизнь.

 

[Devil Dog]

1. В чём нереальность?
2. Да ну? Откуда такая инфа? Вас США с планами в ознакамливала(завидую Вашему уровню допуска!). Вы во сны милитаристам заглядывали(завидую Вашим сверхспособностям!).
3.Ага, а «Холодная Война» - это супер длинная олимпиада…
4. Ну, да: они нам конфеты все в рот засовывают, засовывают, а мы всё эти конфеты выплёвываем, выплёвываем…. Так, по-вашему?
5. Это жизнь, реальная жизнь.

1. А дла вас Россия угрожает НАТО - с чем и зачем? На такую военною операцию НАТО бедут готовится как минимум два года. МИНИМУМ.
2. Да нет- просто можно следить что в НАТО произходит.... И не толко из руской пресе пожалуйста. Например - американские политики хотят заказать еше танков - Армия НЕ ХОЧЕТ. Как вам ето ?
http://www.washingtonpost.com/business/ ... story.html
Если они к военных действиях готовились - не хотели больше танков?
Как минимум во время администрации Обама - вы можете спать спокойно. Ну а потом- увидим.
3. Холодная война ето отстой и у одного и у другова. Последное что и Вам и нам сейчась нужно ето холодная война. Почему обяснить?
4.Нет. Просто непонимания русской специфики мешает многим правилно разсуждать.
5. Нет ето не жизнь - ето апокалипсис.

 

[Barbudos]

Так что, я и дальше "параноик" или это вы недостаточно информированы?

А не верите вы потому, что у вас подход к социальной плоскости жизни как у примитивного насекомого, лишь бы не раздавили, а так как-нибудь поползаю. Такой подход безусловно удобен для проживания в Литве, живи себе как овца в загоне, на которую со всех сторон орут "молчи или будем давить, сажать, преследовать", но не все люди такие и не для всех он подходит. Я умею различать черное и белое, для меня при СССР было жить лучше, например, недавно достал свое свидетельство о рождении времен Брежнева, все прекрасно - написано на двух языках литовском и русском, герб СССР, все права соблюдены - где тут оккупация и ее последствия? Но это говорить в Литве нельзя - за это полагается 2 года лишения свободы. Зато теперь, в рамках "европейской свободы" раз в год всем раздают ЛГБТ флаги, устраивают парад извращенцев, а весь город стоит и отдает им честь.

Я специально взял такую обширную цитату.
У меня есть приятельница, информатику в школе преподает. И раз в месяц обязательно участвует в разрешенном митинге. С транспарантами. Содержание такое: "Сатрапы! Душители свобод!"
Она точно так же, как и вы, считает, что у нас узники совести томятся в узилищах...
Она тоже, (не имея других аргументов) за гей-парады....Ключевая фраза -"не имея других аргументов" Или "других поводов для недовольства".
Тётка любит Бетховена, а теперь еще любит и "Пусси Райот" за их вклад в мировую музыкальную культуру....

 

[criatura_malvad]

4.Нет. Просто непонимания русской специфики мешает многим правилно разсуждать.

Devil Dog, а лично вы, хорошо понимаете русскую специфику?

 

[Devil Dog]

Devil Dog, а лично вы, хорошо понимаете русскую специфику?

В смисле обществено - политического развития думою более адекватно чем большинство американцов и представителей "Развитой" Европе. Как минимум у меня бы претензии на "демократизацию" России никогда и не било бы. Россия свой особой клон цивилизации - у вас все "демократические ценности" в стиле ЕС /США ни к чему- и они вам не подходят. Изходя из етой специфики я никогда не ставил бы "внутренние" условия и стремился бы к партнерством в международном, экономическом и технологическим планом. Мне предельно ясно что Вы ненавидите когда кто то вам лезет в душу и питается учить как себя дома устроит. С другими словами - Медедь друг , толко нельзя ему говорит как надо логово устроить и дразнить безпричинно.