Проблема Южных Курил - фантазии о возможном военном столкновении России и Японии

[bocha]

Японию могут поддержать США.

не могут) им ядерный полярный зверек не нужен)

И почему считается что японский флот против именно РФ? Есть же еще Китай, Кореи и всякие Индонезии.

ну как бэ название ветки намекает на это)))

Примерно так рассуждали царские советники перед Русско-Японской войной 1904 -1905 г.г.

Вы лично там участвовали и слышали?))))
мы бы еще мамонтов вспомнили в Сибири)

 

[v32]

Японию могут поддержать США.

Грузию то же могли.

Грузия не Япония. Япония гораздо важнее.

 

[Rob]

Грузия не Япония. Япония гораздо важнее.

Тогда надо разобраться :

Японию могут поддержать США.

в ЧЕМ? в агрессии против РФ? в угрозе территориальной целостности РФ?
а потом, когда с первым вопросом будет ясно, далее - какими средствами (политическими, экономическими, военными или выступят с Японией одним фронтом).

В заключении - если Японию могут поддержать США, может РФ сразу, заранее, "испугаться"? и срочно отдать спорные территории? а потом еще отдать территорий своих, другим желающим и жаждущим странам, которых гипотетически могут поддержать США? Вам так спокойнее будет?

 

[v32]

Думаете их общественность в курсе чьи должны быть какие-то там Курилы ?) А политики будут принимать такие решения которые им выгодны.
В Японии много американских баз, к тому же в случае конфликта войска будут минимум в повышенной готовности, а в такой ситуации всякое может быть.

 

[bocha]

Грузия не Япония. Япония гораздо важнее.

а ядерная пустын вместо США, как думаете, для них важнее Японии?))

и уж если гнуть до конца, то сильная Япония (способная на такие действия) не выгодна самим США)

 

[Journeyman]

а ядерная пустын вместо США, как думаете, для них важнее Японии?))

Интересное развитие событий

Япония захватывает 2 маленьких острова. Россия наносит ядерный удар по Японии. США и НАТО наносят ядерный удар по России. Россия наносит ядерный удар по США и НАТО.
Японии нет, США и НАТО нет, России нет.

Знаете среди всего этого как-то не вписывается Япония захватывает 2 маленьких острова

 

[marinel]

Грузия не Япония. Япония гораздо важнее.

Важнее до какой степени? До открытой конфронтации с РФ из-за агрессии Японии, это батенька вряд ли. В РФ ненайдется такого руководителя, который под угрозой агрессии отдаст Курилы, следовательно как я и писала у Японии один путь - переговорный. Кстати Китай имеет территориальные претензии к Японии и вполне возможно, что в случае войны Китай встанет на нашу сторону. Как вам расклад РФ-Китай vs США-Япония. Думаю, что штаты благоразумно скажут "мы теперь все японцы" и "умоют руки".

 

[КС]

Интересное развитие событий

Япония захватывает 2 маленьких острова. Россия наносит ядерный удар по Японии. США и НАТО наносят ядерный удар по России. Россия наносит ядерный удар по США и НАТО.
Японии нет, США и НАТО нет, России нет.

Знаете среди всего этого как-то не вписывается Япония захватывает 2 маленьких острова

Зачем усложнять? :grin:
Переправят 58-ую армию и "нашлёпают самураев по попе".
"...одним парашютно-десантным полком..."(Ц)

 

[bocha]

"...одним парашютно-десантным полком..."(Ц)

незаметно через две границы (с)

Интересное развитие событий



Япония захватывает 2 маленьких острова. Россия наносит ядерный удар по Японии. США и НАТО наносят ядерный удар по России. Россия наносит ядерный удар по США и НАТО.

Японии нет, США и НАТО нет, России нет.



Знаете среди всего этого как-то не вписывается Япония захватывает 2 маленьких острова

Если бы внимательно следили за дискуссией Вы бы поняли, что это я написал в ответ на мысль, что США вступятся за Японию, а как сами понимаете войны обычной между Россией и США быть не может по определению))

 

[v32]

Грузия не Япония. Япония гораздо важнее.

а ядерная пустын вместо США, как думаете, для них важнее Японии?))

и уж если гнуть до конца, то сильная Япония (способная на такие действия) не выгодна самим США)

Вопрос в том, применит ли Россия первой ЯО по Японии (стратегическому союзнику США) - стране, которая от него отказалась.
Исходим из того, что конфликт Япония-РФ уже имеет место, это следует из названия темы)

 

[valser]

Всё как и 1904-1905гг будет решаться на море. Подтянуться американцы и будем сидеть на материке, а того хуже и Сахалин потеряем, ведь южная половина по международным законам принадлежит Японии.

 

[bocha]

Вопрос в том, применит ли Россия первой ЯО по Японии (стратегическому союзнику США) - стране, которая от него отказалась.

Исходим из того, что конфликт Япония-РФ уже имеет место, это следует из названия темы)

из-за Курил имхо нет, там справимся и обычными вооружением)
если полезут на Сахалин, то там тоже справимся, будет трудно но справимся)
а вот если сунутся воевать США за Японию, тогда да, сможем и ударить, но я уверен до мозга костей, что США не сунется, у них там тоже не дураки сидят, чтоб не понимать что это армагидец)

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Всё как и 1904-1905гг будет решаться на море.

а захватывать территории они значит будут тоже не море?) десанта не избежать)

Подтянуться американцы и будем сидеть на материке

не подтянутся (см. выше), максимум что они будут делать это информационная поддержка (космос, связь, и т.д)

ведь южная половина по международным законам принадлежит Японии.

а можно подробнее, что это за законы такие? и как они выполняются с учетом того что большинство стран мира признало Россию, в ее существующих границах?)

 

[marinel]

Вопрос в том, применит ли Россия первой ЯО по Японии (стратегическому союзнику США) - стране, которая от него отказалась.

В зависимости от упорства японцев и кол-ва трупов с нашей стороны. Я думаю, что и без ЯО РФ сделает Японию еще более компактно расположенной т.к. половина Окинавы отойдет в счет контрибуции.

 

[Marik]

Вопрос в том, применит ли Россия первой ЯО по Японии

Думаю об этом можно говорить еще долго и все равно в итоге мнения разделятся на "да" и "нет". Но вряд ли найдется такая страна, которая решится проверить это на практике, уж слишком высок риск. Я больше допускаю то, что мы сами можем отдать эти острова, нежели чем будет военное решение вопроса. Пока у России остается хоть какое-либо ЯО, даже если со временем его количество сократится, никакой войны не будет.

 

[bocha]

Я больше допускаю то, что мы сами можем отдать эти острова

нет такого не будет, почему-т овсе забывают, что Курильские острова делают Охотское море, прктически внутренним морем России) а без островов это не так)

 

[Marik]

нет такого не будет

хорошо бы если так

почему-т овсе забывают, что Курильские острова делают Охотское море, прктически внутренним морем России

разве что только визуально, юридически они ничего не делают, так что плавай кто хочешь

 

[bocha]

разве что только визуально, юридически они ничего не делают, так что плавай кто хочешь

а юридически кому? рыбакам? так пускай плавают себе)
а чтото надводное военное я сомневаюсь что туда зайдет) и подводное тоже, может просто больше не всплыть, имхо) И охотское море получается хороший и защищенный район патрулирования наших РПКСН)

 

[v32]

Я думаю, что и без ЯО РФ сделает Японию еще более компактно расположенной т.к. половина Окинавы отойдет в счет контрибуции.

Не говори гоп...

 

[Journeyman]

что это я написал в ответ на мысль, что США вступятся за Японию, а как сами понимаете войны обычной между Россией и США быть не может по определению

Если американцы вместе с японцами отобьют авиаудар Российской авиации, и сбросят российский десант в море, если американцы каким-либо образом помогут японцам ликвидировать ТОФ - то я никогда не поверю в то, что Дмитрий Медведев и Анатолий Сердюков прикажут нанести первый (не ответный) ядерный удар по США и Японии.

 

[GOLEM]

Нафиг войнушка - если за бабло можно порешать вопросы...
Лезть на Россию силой для японцев - пока чревато...
А чтобы это пока было на постоянной основе - руководству страны есть над чем подумать...окромя нано- зелено- инновационно- и других пилотехнологий (о чем талдычат в каждом выпуске программы "Время")...ИМХО